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[VNR]

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— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Pour rester dans le thème. Si quelqu’un peut c/c l’article

[NYJets]

Sérieusement ?
Vous partez une semaine dans une ville inconnue vous vous faites à manger la majorité des soirs ?
Pire si c'est un WE...
Vous apportez vos Bolino© ?

Enfoiré j'ai la chanson de la pub dans la tête maintenant

[TrappACouilles]

Je déteste l'immobilier donc je ne suis pas prêt d'y mettre des ronds, même si ça rapportait beaucoup.

La réalité c'est que pour avoir des biens à louer sur le marché, il faut des propriétaires. Et que pour avoir des propriétaires, il faut qu'ils s'y retrouvent à un moment donné.

Oh mince, du coup les gens friqués voudront plus acheter de l'immobilier en tant sincèrement qu'on investissement et achèteront autre chose ? Oh mince du coup le prix de l'immobilier ça chuter et les moins aisés pourront peut-être accéder à la propriété ? Arf vraiment c'est affreux

Ca s'appelle des fausses bonnes idées.

Des trucs qui sur le papier peuvent sembler pertinents, mais qui à l'épreuve de la réalité produisent les effets inverses de ce qui était recherché.

Mais à l'épreuve de la réalité en fait ça a changé le vie de plein de gens

Sérieusement ?
Vous partez une semaine dans une ville inconnue vous vous faites à manger la majorité des soirs ?
Pire si c'est un WE...
Vous apportez vos Bolino© ?

Non mais en vrai tu te dis que tu vas cuisiner, a la fin c'est le Pérou si tu as acheté des céréales et des toasts et te fais un petit dej.
Sachant que si tu veux économiser sur la restauration, tu peux acheter des conneries genre salades, sandwich ou même trucs a réchauffer et les bouffer dans ta chambre d'hôtel

[Alain Miamdelin]

Non mais en vrai tu te dis que tu vas cuisiner, a la fin c'est le Pérou si tu as acheté des céréales et des toasts et te fais un petit dej.
Sachant que si tu veux économiser sur la restauration, tu peux acheter des conneries genre salades, sandwich ou même trucs a réchauffer et les bouffer dans ta chambre d'hôtel

Ce mépris dès que les gens font pas comme toi

Quand tu pars en groupe de pote à 6/8 ou en famille un appart c'est bien plus sympa qu'un hôtel de mon côté. Et c'est pas pour utiliser la cuisine.

[Houdini]

Attendez y a des gens qui défendent Airbnb premier degrés?
On est chez les fous. Cette boîte de merde et les parasites qui en vivent c’est à pleurer. Ça détruit les villes, ça bousille le vivre ensemble, la vie de quartier, la vie d’immeuble.
Et alors l’esthétique du bordel, les mêmes biens aux quatre coins du globe, bien blanc de poulet, bien mie de pain. Bien mur blanc, bien bois clair, bien IKEA, bien vide, bien impersonnel.
Le late capitalisme dans ce qu’il a de plus abject.

[mest]

Oh mince, du coup les gens friqués voudront plus acheter de l'immobilier en tant sincèrement qu'on investissement et achèteront autre chose ? Oh mince du coup le prix de l'immobilier ça chuter et les moins aisés pourront peut-être accéder à la propriété ? Arf vraiment c'est affreux


Mais à l'épreuve de la réalité en fait ça a changé le vie de plein de gens

Oin oin les droitards, les friqués.

Parce que dans la réalité 95% des gens qui possèdent de l’immobilier locatifs sont des milliardaires ? Et ceux qui pourraient avoir envie d’investir le sont aussi ?

Peut-être que dans les prochaines décennies des gens pourront accéder à la propriété de façon un peu plus large qu’aujourd’hui, mais si ça arrive ça sera parce qu’une génération va s’éteindre et qu’elle possède de nombreux biens. Et que leurs héritiers ne pourront pour la plupart pas payer les droits de succession et devront vendre. Et que les prix pourraient donc baisser.
Ca ne sera pas grâce à l’encadrement des loyers.

Aucun doute que l’encadrement des loyers est positif pour les locataires (surtout pour ceux qui sont déjà en place d’ailleurs) à court terme.
Mais à peu près aucun doute non plus qu’à moyen terme c’est néfaste pour l’immobilier dans son ensemble (logements qui se dégradent, offre qui ne s’étend pas, etc.).

[Ashura]

Attendez y a des gens qui défendent Airbnb premier degrés?
On est chez les fous. Cette boîte de merde et les parasites qui en vivent c’est à pleurer. Ça détruit les villes, ça bousille le vivre ensemble, la vie de quartier, la vie d’immeuble.
Et alors l’esthétique du bordel, les mêmes biens aux quatre coins du globe, bien blanc de poulet, bien mie de pain. Bien mur blanc, bien bois clair, bien IKEA, bien vide, bien impersonnel.
Le late capitalisme dans ce qu’il a de plus abject.

AirBnb, petit capuccino le matin dans un coffee shop à la déco boisée et achats de souvenirs chez l'Occitane en Provence avant de repartir, la checklist du parfait voyage lisse et standardisé

[tonato]

Trapp il se rend pas compte des difficultés que c'est d'hériter plusieurs appartements.

[Alain Miamdelin]

Attendez y a des gens qui défendent Airbnb premier degrés?
On est chez les fous. Cette boîte de merde et les parasites qui en vivent c’est à pleurer. Ça détruit les villes, ça bousille le vivre ensemble, la vie de quartier, la vie d’immeuble.
Et alors l’esthétique du bordel, les mêmes biens aux quatre coins du globe, bien blanc de poulet, bien mie de pain. Bien mur blanc, bien bois clair, bien IKEA, bien vide, bien impersonnel.
Le late capitalisme dans ce qu’il a de plus abject.

Non, je crois que les gens discutent uniquement du fait de l'impact de l'interdire sur les prix de l'immobilier, la qualité du parc et les finances de la ville.

Mais ton angle est bien plus efficace dans un débat

[Oyé Sapapaya]

Trapp il se rend pas compte des difficultés que c'est d'hériter plusieurs appartements.

Le genre de malheur que personne ne veut dans sa vie.

[mest]

Trapp il se rend pas compte des difficultés que c'est d'hériter plusieurs appartements.

Bah ouais.
Toujours aussi difficile de débattre ici.

Il n’y avait aucun jugement de valeur dans mon paragraphe sur le fait que beaucoup de biens pourraient se retrouver sur le marché dans les prochaines années. C’était juste factuel.

Alors sans doute que des mecs hériteront de plusieurs immeubles dans le 6ème arrondissement et qu’ils devront vendre quelques apparts pour payer les droits de succession et que tu ne pleureras pas pour eux.
Sans doute aussi que beaucoup de gens pas vraiment super aisés hériteront de la petite maison familiale, fruit d’une vie de travail de leurs parents, et qu’ils devront eux aussi la vendre car ils n’auront pas les moyens de payer les droits de succession.
Peu importe.
Quoi qu’il en soit, la finalité c’est qu’il devrait y avoir plus de biens en vente. A voir si ça fait baisser les prix et si ça permet à plus de monde de devenir propriétaire.

Parce que ça n’est pas qu’une question d’offre et de demande. Pour que le locataire devienne propriétaire, même si les prix baissent, il faudra quand même qu’il puisse faire passer son dossier à la banque dans un contexte avec des taux d’intérêt à plus de 3% et avec des exigences d’apport personnel massives.

[Pathfinder]

Euh oui c'est un peu différent une île qui est hyper saisonnière et une ville en pénurie extrême de logement. T'inquiète pas que dans Airbnb les proprios aura pas de difficulté a trouver des locataires ça va jamais être le problème

Mais je suis bien d'accord, le probleme ce n'est pas de trouver un locataire (meme sur l'ile, au contraire), le probleme c'est est ce que le revenu locatif est rentable par rapport aux risques et frais du proprietaire. C'est ce que je voulais exprimer (a priori tres mal) dans mon message. Pour nous, ce n'etait pas un risque que j'estimais acceptable et donc on aurait pas loué alors que le but premier de la loi aux Iles Canaries (et celle pour Paris aussi) est de remettre sur le marché des biens locatifs pour les locaux.

[Nikos B.]

Sans doute aussi que beaucoup de gens pas vraiment super aisés hériteront de la petite maison familiale, fruit d’une vie de travail de leurs parents, et qu’ils devront eux aussi la vendre car ils n’auront pas les moyens de payer les droits de succession

C'est pourtant izi de prévoir, tu peux léguer sans beaucoup de droit de succession 100 000€ par parent à chaque enfant tous les 15 ans.
Disons que les gens pas aisé veuillent léguer leur barraque de 1Million d'€, à 49 ans tu lègues à tes 2 enfants la nue propriété de la barraque donc évaluée à 40% du bien, 400k€ ça fait 100k€ par parent pour chaque enfant. (entendre la musique du compte est bon.)

Donc à 64 ans tu peux léguer ta deuxième barraque de 700k€ même calcul mais là 60% du bien.

Et à votre mort à 79 ans ils récupèrent 200k€ chacun sans frais de successions.

Donc ils se partagent à deux 1.7M de propriété et chacun 200KE pour l'argent de poche sans payer un euro de frais de succession.

Le délire sur les ENORMES droit de succession, ce sont encore les mots des sangsues qui ont les poches pleines et ont peur des lois qui pourraient leur enlever 1 centime.

[Pathfinder]

C'est pourtant izi de prévoir, tu peux léguer sans beaucoup de droit de succession 100 000€ par parent à chaque enfant tous les 15 ans.
Disons que les gens pas aisé veuillent léguer leur barraque de 1Million d'€, à 49 ans tu lègues à tes 2 enfants la nue propriété de la barraque donc évaluée à 40% du bien, 400k€ ça fait 100k€ par parent pour chaque enfant. (entendre la musique du compte est bon.)

Donc à 64 ans tu peux léguer ta deuxième barraque de 700k€ même calcul mais là 60% du bien.

Et à votre mort à 79 ans ils récupèrent 200k€ chacun sans frais de successions.

Donc ils se partagent à deux 1.7M de propriété et chacun 200KE pour l'argent de poche sans payer un euro de frais de succession.

Le délire sur les ENORMES droit de succession, ce sont encore les mots des sangsues qui ont les poches pleines et ont peur des lois qui pourraient leur enlever 1 centime.

Ca parait logique a premiere vue mais c'est biaisé ton truc.

Il y a peu de chance (et tant mieux hein) que tu herites de tes parents a 49 ans. Mest parlait, si je ne me trompe pas, des gens qui heritent de biens (et pas de personnes riches qui achetent des biens au cours de leur vie) et en general tu herites plutot vers 55-60 ans plutot qu'a 49 ans.

[Lask]

On va recadrer la discussion puisqu'on est 10 000 pieds au-dessus de la réalité de ce pays :

En-deça de 100 000 € chacun, les héritiers en ligne directe (enfants, parents) n'ont pas de droits de succession à payer. 87 % des héritages sont inférieurs à 100 000 €, donc exonérés de droits (et 66 % sont inférieurs à 30 000 €)

"Une très large surestimation, car d’après la Cour des comptes même les successions supérieures à un million d’euro entraînent moins de 15% d’impôts",

Le délire sur les ENORMES droit de succession, ce sont encore les mots des sangsues qui ont les poches pleines et ont peur des lois qui pourraient leur enlever 1 centime.

On y est là.

[Parisian]

C'est pourtant izi de prévoir, tu peux léguer sans beaucoup de droit de succession 100 000€ par parent à chaque enfant tous les 15 ans.
Disons que les gens pas aisé veuillent léguer leur barraque de 1Million d'€, à 49 ans tu lègues à tes 2 enfants la nue propriété de la barraque donc évaluée à 40% du bien, 400k€ ça fait 100k€ par parent pour chaque enfant. (entendre la musique du compte est bon.)

Donc à 64 ans tu peux léguer ta deuxième barraque de 700k€ même calcul mais là 60% du bien.

Et à votre mort à 79 ans ils récupèrent 200k€ chacun sans frais de successions.

Donc ils se partagent à deux 1.7M de propriété et chacun 200KE pour l'argent de poche sans payer un euro de frais de succession.

Le délire sur les ENORMES droit de succession, ce sont encore les mots des sangsues qui ont les poches pleines et ont peur des lois qui pourraient leur enlever 1 centime.

Ha oui, ça connait les combines pour éviter l'impôt

[Nikos B.]

Ca parait logique a premiere vue mais c'est biaisé ton truc.

Il y a peu de chance (et tant mieux hein) que tu herites de tes parents a 49 ans. Mest parlait, si je ne me trompe pas, des gens qui heritent de biens (et pas de personnes riches qui achetent des biens au cours de leur vie) et en general tu herites plutot vers 55-60 ans plutot qu'a 49 ans.

Mais non, tu fais une donation de la nu propriété à tes enfants juste avant tes 50 ans à toi et tu peux léguer 1M sans droits de succession ( bon il y a les frais de notaire qui sont pas gratos mais ça va), ça change absolument rien à rien si c'est une maison de famille que tu ne veut pas vendre. Tu gardes l'usufruit.

Typiquement si toi pathfinder tu as une barraque de famille d'une valeur de 1M que tu as envies de filer sans frais à tes 2 gosses tu fais une donation maintenant, c'est toujours toi le patron de la barraque mais quand tu meurs ça leur revient.

[yo_yo]

Il y a peu de chance (et tant mieux hein) que tu herites de tes parents a 49 ans. Mest parlait, si je ne me trompe pas, des gens qui heritent de biens (et pas de personnes riches qui achetent des biens au cours de leur vie) et en general tu herites plutot vers 55-60 ans plutot qu'a 49 ans.

Quand tu vois les enjeux financiers, bien sûr que c'est commun. C'est tout l'intérêt de faire des donations le plus tôt possible, d'autant plus que ça ne change rien pour celui qui fait la donation, tu continues d'en garder la jouissance. Le seul problème c'est de se mettre d'accord en cas de vente mais bon vla le problème.

[guiclay]

Quand tu vois les enjeux financiers, bien sûr que c'est commun. C'est tout l'intérêt de faire des donations le plus tôt possible, d'autant plus que ça ne change rien pour celui qui fait la donation, tu continues d'en garder la jouissance. Le seul problème c'est de se mettre d'accord en cas de vente mais bon vla le problème.

Vu ton frère je me méfierais

Sinon l'exmple marche bien tant qu'il n'arrive rien aux parents avant 64ans.

Après le problème des droits de succession c'est plus les entreprises moyennes qui sont peu liquides.

[Nikos B.]

On va recadrer la discussion puisqu'on est 10 000 pieds au-dessus de la réalité de ce pays :

On y est là.

Voilà c'est ça, mais en plus quand tu lègues une barraque tu paies moins comme tu ne donnes que la nue propriété et que tu gardes l'usufruit. entre 40 et 50 l'usufruit représente 60% de la valeur.

Ha oui, ça connait les combines pour éviter l'impôt

tu le sais pourtant ne jamais faire confiance à un grec.