Élections présidentielles 2027, En route pour le fascisme Options

[ikki]

Ce que je dis, c’est que mécaniquement tu auras du report quoi qu’il arrive, parce qu’une partie des électeurs LFI ne voudront pas voir Dati gagner. A mon humble avis, tu surestimes vraiment le niveau de report LFI → PS en cas de fusion. Ce n’est jamais 90% dans la vraie vie, même avec un accord.

j'ai envie de dire "prouve le" , parce que de ce que j'ai pu lire, les électeur LFI sont plutôt disciplinés.

Et je vois mal des électeurs Grégoire de 1er tour se détourner de façon sensible au 2eme tour en cas de fusion. Surtout pour Dati quand Bournazel n'est plus là.

bref, La droite a installé un récit et une dynamique pour ses électeurs "faire sauter les sales gauchiasses" et récupérer la capitale, ce qui t'assure à minima une mobilisation équivalente au 1er tour, voir une surmobilisation vu l’enjeu, tandis que Grégoire installe rien du tout.

Dati à installé une histoire de conquête.
Grégoire est recroquevillé sur sa base sociale et électorale, dans une posture défensive donc sans dynamique.

Moi j'ai peur pour lui après son beau 1er tour.

[Nikos B.]

Ben si on sait, de Perpignan

Nikos le gros RACISTE ???

Faux je suis né sur l'ile de la cité à l'hôtel Dieu en face de Notre Dame

[Raul Butembois]

j'ai envie de dire "prouve le" , parce que de ce que j'ai pu lire, les électeur LFI sont plutôt disciplinés.

Et je vois mal des électeurs Grégoire de 1er tour se détourner de façon sensible au 2eme tour en cas de fusion. Surtout pour Dati quand Bournazel n'est plus là.
…
Moi j'ai peur pour lui après son beau 1er tour.

De toutes façons, il n’y a pas eu de fusion à gauche, alors les reports à +/- 90% c’est de la poésie. J’ai peur aussi pour lui (30% des voix de Bournazel ça me paraît énorme d’autant qu’avec la fusion, il y a des postes à aller chercher).
Je pense que je regarderai le débat de ce soir entre les deux pour voir comment ils vont faire pour ramasser l’un les voix centristes, l’autre les voix reconquête sans se griller sur leur socle. Après, je ne connais pas les effets réels d’un débat comme ça sur le vote des électeurs (Il y a vraiment des gens qui hésitent?). En plus ça risque d’être périscolaire pedo vs corruption et tribunal.

[jhgar]

j'ai envie de dire "prouve le" , parce que de ce que j'ai pu lire, les électeur LFI sont plutôt disciplinés.

Et je vois mal des électeurs Grégoire de 1er tour se détourner de façon sensible au 2eme tour en cas de fusion. Surtout pour Dati quand Bournazel n'est plus là.

bref, La droite a installé un récit et une dynamique pour ses électeurs "faire sauter les sales gauchiasses" et récupérer la capitale, ce qui t'assure à minima une mobilisation équivalente au 1er tour, voir une surmobilisation vu l’enjeu, tandis que Grégoire installe rien du tout.

Dati à installé une histoire de conquête.
Grégoire est recroquevillé sur sa base sociale et électorale, dans une posture défensive donc sans dynamique.

Moi j'ai peur pour lui après son beau 1er tour.

T’as quand même l’exemple NFP il y a deux ans aux législatives : même si au global on a gagné, il y a eu de la déperdition dans les voix => on est plutôt aux alentours de 15% de déperdition, sachant qu'on était sur une dynamique de front républicain forte et il y avait moins de tensions qu'ajd.

Je te mets un article du Monde bien fait là-dessus si ça t’intéresse : https://www.lemonde.fr/politique/article/20...383_823448.html

Désolé, j'essaye de te trouver aussi un étude qui avait été fait milieu/fin d'année dernière, et qui montrait qu'aux présidentielles les partis de gauche séparés performaient mieux que si il y a une liste de gauche unie. Mais ça pas moyen de mettre la main dessus

Après tout se discute bien sûr, mais moi aussi je suis curieux de voir sur quoi tu te bases pour dire que les électeurs LFI sont très disciplinés.

Pour le reste de ton message, on verra bien, les dés sont jetés maintenant de toute façon.

[ikki]

T’as quand même l’exemple NFP il y a deux ans aux législatives : même si au global on a gagné, il y a eu de la déperdition dans les voix => on est plutôt aux alentours de 15% de déperdition, sachant qu'on était sur une dynamique de front républicain forte et il y avait moins de tensions qu'ajd.

Je te mets un article du Monde bien fait là-dessus si ça t’intéresse : https://www.lemonde.fr/politique/article/20...383_823448.html

Désolé, j'essaye de te trouver aussi un étude qui avait été fait milieu/fin d'année dernière, et qui montrait qu'aux présidentielles les partis de gauche séparés performaient mieux que si il y a une liste de gauche unie. Mais ça pas moyen de mettre la main dessus

Après tout se discute bien sûr, mais moi aussi je suis curieux de voir sur quoi tu te bases pour dire que les électeurs LFI sont très disciplinés.

Pour le reste de ton message, on verra bien, les dés sont jetés maintenant de toute façon.

J’avais vu passer un article sur la discipline LFI. Flemme de chercher donc j’ai demandé à Claude :
La discipline des sympathisants LFI dans le cadre du rassemblement électoral est frappante au premier tour des législatives de 2024. Selon l’enquête Ipsos-Talan réalisée pour France Télévisions, Radio France et Public Sénat, 96 % des proches de LFI ont voté pour le candidat du Nouveau Front Populaire, contre seulement 75 % des sympathisants EELV et 73 % des proches du PS — une partie de ces derniers ayant préféré le candidat Ensemble.

[Vasco]

J’avais vu passer un article sur la discipline LFI. Flemme de chercher donc j’ai demandé à Claude :
La discipline des sympathisants LFI dans le cadre du rassemblement électoral est frappante au premier tour des législatives de 2024. Selon l’enquête Ipsos-Talan réalisée pour France Télévisions, Radio France et Public Sénat, 96 % des proches de LFI ont voté pour le candidat du Nouveau Front Populaire, contre seulement 75 % des sympathisants EELV et 73 % des proches du PS — une partie de ces derniers ayant préféré le candidat Ensemble.

Une discipline qui peut faire peur...

[Parisian]

Une discipline qui peut faire peur...

Un peu sectaire non ?

[jhgar]

J’avais vu passer un article sur la discipline LFI. Flemme de chercher donc j’ai demandé à Claude :
La discipline des sympathisants LFI dans le cadre du rassemblement électoral est frappante au premier tour des législatives de 2024. Selon l’enquête Ipsos-Talan réalisée pour France Télévisions, Radio France et Public Sénat, 96 % des proches de LFI ont voté pour le candidat du Nouveau Front Populaire, contre seulement 75 % des sympathisants EELV et 73 % des proches du PS — une partie de ces derniers ayant préféré le candidat Ensemble.

Je pense que ça vient de ça non (je retrouve tes 96%, 75 et 73%) ? https://www.ipsos.com/fr-fr/legislatives-20...gislatives-2024

Ton doc ne mesure pas tout à fait ce que tu en conclus : déjà il mesure le 1er tour des législatives, donc on est pas sur une logique de second tour où ton candidat "disparait" et te demande de voter quelque chose de différent de ce que tu as voté au premier tour.

Il dit que 96% des sympathisants LFI ont voté NFP, contre 73% des sympathisants PS (une partie est partie chez Macron => 12%). Donc en gros, ça montre surtout que les électeurs LFI votent pour leur camp quand il n’y a pas d’arbitrage à faire.

Par contre, ça ne dit rien sur le report au second tour vers un autre candidat, où là tu as justement plus d’abstention et de non-report.

Et d’ailleurs dans le même doc, tu vois que les sympathisants LFI s’abstiennent un peu plus que les autres (environ 30%), ce qui va plutôt dans le sens d’un report imparfait. (remarque : c'est les macronistes qui s'abstiennent le moins si en croit le doc)


Bref, mon point c’est juste que le report n’est probablement pas aussi mécanique qu’on le pense, qu’il y a une porosité plus forte PS/centre, et que ça aide à comprendre la stratégie de Grégoire. C'est des stratégies électorales des deux côtés.

Je m'arrête là, on verra bien ce que donne le débat cette semaine + ce qui va se passer cette semaine anyway

[TrappACouilles]

Les gens vont voter localement pour LFI et pour Grégoire pour la ville.

[ikki]

Les gens vont voter localement pour LFI et pour Grégoire pour la ville.

je plussoie.

Je pense que ça vient de ça non (je retrouve tes 96%, 75 et 73%) ? https://www.ipsos.com/fr-fr/legislatives-20...gislatives-2024

Ton doc ne mesure pas tout à fait ce que tu en conclus : déjà il mesure le 1er tour des législatives, donc on est pas sur une logique de second tour où ton candidat "disparait" et te demande de voter quelque chose de différent de ce que tu as voté au premier tour.

Il dit que 96% des sympathisants LFI ont voté NFP, contre 73% des sympathisants PS (une partie est partie chez Macron => 12%). Donc en gros, ça montre surtout que les électeurs LFI votent pour leur camp quand il n’y a pas d’arbitrage à faire.

Par contre, ça ne dit rien sur le report au second tour vers un autre candidat, où là tu as justement plus d’abstention et de non-report.

Et d’ailleurs dans le même doc, tu vois que les sympathisants LFI s’abstiennent un peu plus que les autres (environ 30%), ce qui va plutôt dans le sens d’un report imparfait. (remarque : c'est les macronistes qui s'abstiennent le moins si en croit le doc)


Bref, mon point c’est juste que le report n’est probablement pas aussi mécanique qu’on le pense, qu’il y a une porosité plus forte PS/centre, et que ça aide à comprendre la stratégie de Grégoire. C'est des stratégies électorales des deux côtés.

Je m'arrête là, on verra bien ce que donne le débat cette semaine + ce qui va se passer cette semaine anyway

Merci pour l'échange en tout cas

[DelSpooner]

Tain Grégoire est ridicule il se fait laver par Chikirou et Dati

[tonato]

Il est pas hyper hyper fort en débat. En plus avec Chikirou qui tire dessus par la gauche ça aide pas.

Dati reste quand même antipathique comme toujours.

Puis franchement ya personne qui regarde.

[couleurs]

.

[sukercop]

C'est bizarre, Chikirou et Dati donnent limite l'impression de pouvoir s'entendre.

[Sakavomi]

Dati qui feint de brosser dans le sens du poil Chikirou pour mettre à terre Grégoire. C'est vraiment une manipulatrice de premier ordre

[DelSpooner]

C'est bizarre, Chikirou et Dati donnent limite l'impression de pouvoir s'entendre.

Dati a tout intérêt à laisser Chikirou briller pour faire baisser les voix de Grégoire.

Elle est corrompue mais elle est pas conne.

Grégoire n’a qu’à être meilleur, le problème c’est qu’il est rempli de contradictions et que quand on le met face à ses mensonges il n’a aucun répondant.

[Raul Butembois]

C'est bizarre, Chikirou et Dati donnent limite l'impression de pouvoir s'entendre.

Dati n’attaquera pas trop Chikirou, ce n’est pas dans son intérêt.

[Sakavomi]

Il est pas hyper hyper fort en débat. En plus avec Chikirou qui tire dessus par la gauche ça aide pas.

Dati reste quand même antipathique comme toujours.

Puis franchement ya personne qui regarde.

L'école Sarkozy, Dati

[sukercop]

Elle l'a bien niqué avec son "racisme social", il va devoir bien maîtrisé ses interventions avec son carton jaune.

[DelSpooner]

Je sais pas combien de parisiens regarderont ce débat mais putain reveillez-vous.