Élections présidentielles 2027, En route pour le fascisme Options

[Tourista-chan]

Pour le coup ce serait pas mal. Mais on risque de peter des secteur comme les aides à domicile.

Qu'est-ce que t'appelles aides à domicile ? La femme de ménage que t'embauches pour nettoyer tes vomis post-victoire en LdC ou l'auxiliaire de vie qui vient torcher les fesses de la mamie grabataire ?

[Nikos B.]

Qu'est-ce que t'appelles aides à domicile ? La femme de ménage que t'embauches pour nettoyer tes vomis post-victoire en LdC ou l'auxiliaire de vie qui vient torcher les fesses de la mamie grabataire ?

Les deux pour le coup ont des aides.

Et d'ailleurs j'ai un pote qui a une agence de menage à Bron pour moi pas de soucis de payer ma femme de menage plus cher, mais ces agences vont fermer et ça va redevenir du black.

[guiclay]

Les deux pour le coup on des aides.

Et d'ailleurs j'ai un pote qui a une agence de menage à Bron pour moi pas de soucis de payer ma femme de menage plus cher, mais ces agences vont fermer et ça va redevenir du black.

Nikos qui se croit dans les 12% et a une femme de ménage

L'emploi a domicile avec les charges sur le travail actuel c'est intenable économiquement. À la grosse faut produire 4 en coût de ton employeur pour que ton salarié reçoive 1 en net. Le reste part dans en impôts et cotisations.

[Alain Miamdelin]

Si tu réduis les taxes en même temps que les aides, il n'y a pas de problème sur ces secteurs.

Extraordinaire ces systèmes où on rend les choses artificiellement rares et chères. Du coup faut les subventionner. Ce qui led rends plus chères. Du coup,...

[Nikos B.]

Nikos qui se croit dans les 12% et a une femme de ménage

L'emploi a domicile avec les charges sur le travail actuel c'est intenable économiquement. À la grosse faut produire 4 en coût de ton employeur pour que ton salarié reçoive 1 en net. Le reste part dans en impôts et cotisations.

Tu sais pas d'où je viens Lou, il est possible que j'aide mes co-pauvres en me sacrifiant

Si tu réduis les taxes en même temps que les aides, il n'y a pas de problème sur ces secteurs.

Extraordinaire ces systèmes où on rend les choses artificiellement rares et chères. Du coup faut les subventionner. Ce qui led rends plus chères. Du coup,...

Ca s'entends, mais si tu baisses les charges de toutes les entreprises, tu sacrifies la secu la retraite et l'assurance chomage.

[Alain Miamdelin]

Tu sais pas d'où je viens Lou, il est possible que j'aide mes co-pauvres en me sacrifiant



Ca s'entends, mais si tu baisses les charges de toutes les entreprises, tu sacrifies la secu la retraite et l'assurance chomage.

Dans le cas présent tu sacrifies juste les aides. C'est 1 pour 1, pourquoi essayez vous de faire peur aux français monsieur Nikos ?

D'autant qu'on sait que les aides ET les impôts sont inégalitaires et mieux captés/évités parles plus riches.

[Za£e]

Dati est désormais soutenue par Macron, Bardella, Sarkozy, Valls et Schiappa

Belle brochette.

oh bordel y'a match sur l'idendité du pire soutien.

[Parisian]

N'importe quoi.

Vous voyez LFI sous le prisme de Delogu la mi-cagole mi-mafioso, Rima Hassan et Mélenchon sous coke mais j'ai pas honte de le dire que les politiques maîtrisant le mieux leur sujet sans partir sur de la fake news ou parler 3 minutes sur une question simple afin de noyer le poisson ce sont ceux de LFI.

Les candidats d'autres partis soit évitent le débat, soit se font marbrer.

1. C’était une boutade
2. Ceux que tu cites sont quand meme les tetes de gondoles du parti, donc son image. Ils sont donc par le choix celles-ci responsables de leur image. C’était donc une pique envers ces choix et ces personnes.

[Vasco]

Dati est désormais soutenue par Macron, Bardella, Sarkozy, Valls et Schiappa

Belle brochette.

Les Baisés (dans les deux termes) de la Mort

[Raul Butembois]

Oh bah oui.
…
Il va gagner avec 53-55 sans même Chikirou

Je te trouve bien optimiste.

Perso, depuis hier entre la fusion et le retrait je le sens mal. Je ne vois pas trop de réserve de voix pour Grégoire, (le centriste que je connais avait choisi de voter Grégoire dès le premier tour).

[jhgar]

Je te trouve bien optimiste.

Perso, depuis hier entre la fusion et le retrait je le sens mal. Je ne vois pas trop de réserve de voix pour Grégoire, (le centriste que je connais avait choisi de voter Grégoire dès le premier tour).

Tu auras forcément une partie des électeurs de bournazel (disons 30%) qui iront chez grégoire + des électeurs chikirou qui vont privilégier le vote utile. Et chez knafo tu vas avoir un report massif vers dati mais aussi une partie d'abstention.

En vrai si tu simules un peu tu vois que tu as probablement plus à perdre à fusionner avec chikirou car là tu auras probablement un report complet bournazel + knafo vers dati sans pour autant réellement avoir 100% de report lfi vers grégoire (tu as une forte partie de ses électeurs qui ne voterons jamais PS). Tu gagnes plus de voix certes, mais Dati en gagne encore plus, et en plus ta victoire politique sera plus couteuse.

Mis bout à bout il y a quand même de fortes chance que Grégoire gagne malgré tout.

Le seul truc que je capte pas c'est pourquoi Grégoire a pas essayé d'apaiser le discours (sans pour autant changer sa ligne sur la fusion), mais il connait probablement bien chikirou et il savait que ça allait pas changer grand chose.

[Zul]

Les Baisés (dans les deux termes) de la Mort

Le front des baisés sauf qu'eux sont là pour te faire barrage.

Grégoire il peut dormir tranquille.

[ikki]

En cas de fusion, même "technique" Chikirou/Grégoire, tu as 90% de report assuré. Tu fais campagne pour continuer de mobiliser d’éventuels abstentionnistes, il y a une forme de dynamique, une histoire à raconter. Là, même si Chikirou se retirait, le beau premier tour de Grégoire tombe à plat.

[jhgar]

En cas de fusion, même "technique" Chikirou/Grégoire, tu as 90% de report assuré. Tu fais campagne pour continuer de mobiliser d’éventuels abstentionnistes, il y a une forme de dynamique, une histoire à raconter. Là, même si Chikirou se retirait, le beau premier tour de Grégoire tombe à plat.

Bah je pense pas justement, avec fusion et sans fusion tu vas avoir plus ou moins le même report à mon avis

ceux qui ne vont pas faire le report => de toute façon ne vote pas PS, donc fusion ou pas ça change rien
les indécis => ils feront probablement le vote utile à la place

La différence de report fusion/pas fusion LFI => PS sur paris elle est probablement pas aussi énorme qu'on le pense. L'élection elle se joue probablement davantage sur les électeurs centre / bournazel qui peuvent vraiment aller d'un côté où de l'autre

[ikki]

Bah je pense pas justement, avec fusion et sans fusion tu vas avoir plus ou moins le même report à mon avis

ceux qui ne vont pas faire le report => de toute façon ne vote pas PS, donc fusion ou pas ça change rien
les indécis => ils feront probablement le vote utile à la place

La différence de report fusion/pas fusion LFI => PS sur paris elle est probablement pas aussi énorme qu'on le pense. L'élection elle se joue probablement davantage sur les électeurs centre / bournazel qui peuvent vraiment aller d'un côté où de l'autre

La fusion t'offre la possibilité d'assurer par ton vote la présence d'élus de ton choix. Et tu empêche Dati de prendre la mairie.
Les reports LFI vers gauche sont plus puissants que l'inverse si j'ai bien fais mes devoirs.

[Zivan]

Assez d'accord avec le fait que ce que tu perds de vote LFI tu les gagnes peut être dans le vote centriste

Et je trouve ca bien que des candidats qui se crachent dessus ne finissent pas par s'allier

Je pense que Grégoire sera élu mais ca se jouera a pas grand chose

[jhgar]

La fusion t'offre la possibilité d'assurer par ton vote la présence d'élus de ton choix. Et tu empêche Dati de prendre la mairie.
Les reports LFI vers gauche sont plus puissants que l'inverse si j'ai bien fais mes devoirs.

Ce que je dis, c’est que mécaniquement tu auras du report quoi qu’il arrive, parce qu’une partie des électeurs LFI ne voudront pas voir Dati gagner. A mon humble avis, tu surestimes vraiment le niveau de report LFI → PS en cas de fusion. Ce n’est jamais 90% dans la vraie vie, même avec un accord.

Et surtout, le point clé c’est qu'avec le nouveau système d'élection, le vrai arbitrage, ce n’est pas seulement combien je récupère à gauche, mais aussi combien je perds au centre.

Là où je te comprends, c’est que du point de vue LFI, la fusion permet d’assurer des élus, donc c’est une logique politique cohérente pour eux.

Mais côté Grégoire, la question est différente : pourquoi aller donner des sièges à un parti qui a été très hostile pendant la campagne, si en plus ça ne change pas forcément l’issue de l’élection, voire que ça peut te faire perdre des voix décisives au centre ?

(nb : je dis ça spécifiquement pour Paris, pas de projection au niveau national ou quoi hein. La lecture nationale des municipales n'a pas trop de sens à mon avis.)

[jp.sorin]

Tu sais pas d'où je viens

Ben si on sait, de Perpignan

[ikki]

Assez d'accord avec le fait que ce que tu perds de vote LFI tu les gagnes peut être dans le vote centriste

L'histoire et la sociologie des élections nous disent que les électeurs FI se reportent massivement. Surtout que là c'est pas juste un report, en cas de fusion tu votes AUSSI pour avoir tes élus au conseil municipal. Les électeurs de bournazel, oui, certains pourraient voter Grégoire. Mais jamais autant que que ce que tu gagnes de vote insoumis.

En cas de fusion, Grégoire arrive à 48 ou 49% sans faire campagne. C'est quasiment gagné. Sans compter une dynamique de second tour et le récit du barrage contre la droite qui peut te permettre de, a minima, pas perdre vers l'abstention.

ON saura jamais maintenant. Mais l'histoire électorale de la gauche penche vraiment pour l’efficacité de la fusion.

[Ashura]

Ben si on sait, de Perpignan

Nikos le gros RACISTE ???