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guiclay
posté 07/09/2026 20:49
Message #2961


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Citation (Abso @ 07/09/2026 21:35) *
vrai question de boétien:

Si on disait vraiment "fuck la dette, les investiseurs et compagnie, après tous les interêts qu'on a déjà payés on est quitte, on rembourse plus / on gèle,...etc", il se passerai quoi en vrai??

Déjà j'imagine qu'on pourra plus trop emprunter ph34r.gif (mais avec les économies en ne remboursant plus ça passerai peut être), mais a part ça??

Hors intérêts le déficit est de 90Mds.
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Babass
posté 07/09/2026 21:01
Message #2962


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Citation (Dofr @ 07/09/2026 20:46) *
Apres melenchon parle juste de pas payer 18% de notre dette totale, qui est au main de la banque de france, donc ca n'aurait pas ces conséquences, et ca nous laisserait toujours avec une dette énorme , ca sera mieux mais ca changerait rien au schmilblick vu comment on augmente notre dette chaque année .

Les autres créanciers se diraient "C'est quand mon tour?"
Il y aurait une énorme perte de confiance, c'est ce qu'il y a de pire en économie.


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Zul
posté 07/09/2026 21:05
Message #2963


le catch c'est la vie, CDM 2018
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QUOTE (Nikos B. @ 07/09/2026 18:56) *
C'est ce qu'il demande, un débat avec Aghion, mais il faudrait que ce soit un debat technique pour être intérressant.

Aghion a surtout dit l'annulztion de la dette c'est con comme l'hydrochloroquine du dr raoult! Et il prophetise les reactions de l'europe et des marché.
C'est une attaque ad hominem puis des commentaires sur un possible futur, pas des arguments.

Elle était pas mal la réplique dAghion. Après quand tu sais qui il a conseillé, ce n'est pas l'humilité qui l'étouffe.

Dans ces temps d'économie en berne et de choix foireux, tout le monde devrait respirer bien fort avant d'ouvrir sa gueule sur le futur "on fera, il fera". Encore plus ceux qui sont où ont été aux manettes depuis 10ans, de près ou de loin. Et ça Mélenchon va en jouer autant qu'il peut, il aura bien raison.

QUOTE
«Un signalement au titre de l’article 40 du code de procédure pénale a été transmis à la procureure de la République de Paris», a indiqué Matignon lundi soir dans un communiqué.

L’examen du budget n’a même pas commencé que les débats se tendent déjà. Matignon a annoncé lundi avoir saisi la justice après la fuite dans la presse de «travaux internes» suggérant que l’épargne salariale puisse être imposée, dans le cadre de la préparation du budget 2027.

«Un signalement au titre de l’article 40 du code de procédure pénale a été transmis à la procureure de la République de Paris», ont indiqué les services du Premier ministre dans un communiqué. «Ces agissements sont susceptibles d’influer sur la vie économique du pays, notamment en troublant la vie des affaires en incitant des entreprises ou des particuliers à prendre des décisions d’investissement sur la base d’informations erronées», ajoutent-ils.

Selon le quotidien économique Les Échos, le gouvernement envisage de soumettre à cotisations une partie des primes d’intéressement, participation ou abondements des employeurs aux plans d’épargne. Le ministre de l’Économie Roland Lescure avait confirmé que cette piste était étudiée, sans pour autant se prononcer sur la décision finale.

Or, pour Matignon, la divulgation de ces pistes avant que l’arbitrage ne soit rendu est susceptible «de caractériser un abus de confiance ou une violation du secret professionnel». «Ceux qui s’y prêtent exposent l’État, se placent en situation de déloyauté et d’illégalité, et pourront être poursuivis pénalement», insiste-t-on de même source, tout en précisant que ce signalement ne vise pas la presse.

«La justice fera son travail»
Dans un message publié sur le réseau social Bluesky, le ministre de l’Économie Roland Lescure a soutenu la procédure judiciaire lancée par les services du Premier ministre. «Les fuites des dernières semaines sont inadmissibles et contraires aux intérêts de la Nation (...) [elles] ternissent le travail de ces fonctionnaires qui œuvrent sans compter leurs heures» a écrit le locataire de Bercy. Avant d’ajouter : «La justice fera son travail et toute la lumière devra être faite pour identifier les responsables de telles manœuvres au sein de l’ensemble des institutions publiques.»

L’article 40 du Code de procédure pénale impose une obligation de signalement au procureur de la République, à «tout officier public ou fonctionnaire» qui aurait été témoin d’un crime ou d’un délit dans le cadre de ses fonctions. Les agents de l’État sont également tenus de faire preuve de «discrétion professionnelle pour tous les faits, informations ou documents dont il a connaissance dans l’exercice ou à l’occasion de l’exercice de [leurs] fonctions» au titre de l’article L121-7 du Code général de la fonction publique.

Lefigaro.fr

"Ballons d'essai" qu'ils disaient edhelas2.gif
La justice a du temps à perdre c’est vrai. C'est déprimant, et on te parle d'un génie à Matignon, ok, en même temps quand on se souvient de qui était le ministre de l'outre mer qui a géré la vaccination contre le(la) COVID dans ces territoires, on n'est pas/plus surpris.
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Abso
posté 07/09/2026 21:14
Message #2964


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merci pour vos réponses.

J'étais même pas vraiment sur la proposition de Mélenchon mais sur du 100% théorique.


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guiclay
posté 07/09/2026 21:19
Message #2965


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Citation (Zul @ 07/09/2026 22:05) *
Elle était pas mal la réplique dAghion. Après quand tu sais qui il a conseillé, ce n'est pas l'humilité qui l'étouffe.

Dans ces temps d'économie en berne et de choix foireux, tout le monde devrait respirer bien fort avant d'ouvrir sa gueule sur le futur "on fera, il fera". Encore plus ceux qui sont où ont été aux manettes depuis 10ans, de près ou de loin. Et ça Mélenchon va en jouer autant qu'il peut, il aura bien raison.


"Ballons d'essai" qu'ils disaient edhelas2.gif
La justice a du temps à perdre c’est vrai. C'est déprimant, et on te parle d'un génie à Matignon, ok, en même temps quand on se souvient de qui était le ministre de l'outre mer qui a géré la vaccination contre le(la) COVID dans ces territoires, on n'est pas/plus surpris.

C'est intenable leur argument, les participations intéressements tombent en mai / juin, personne peut prendre de décisions avant, sauf pour quelques versements volontaires abondés mais c'est à la marge. Assez révélateur d'une volonté de piéger les gens.
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Miles
posté 07/09/2026 21:51
Message #2966


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Citation (Abso @ 07/09/2026 21:35) *
vrai question de boétien:

Si on disait vraiment "fuck la dette, les investiseurs et compagnie, après tous les interêts qu'on a déjà payés on est quitte, on rembourse plus / on gèle,...etc", il se passerai quoi en vrai??

Déjà j'imagine qu'on pourra plus trop emprunter ph34r.gif (mais avec les économies en ne remboursant plus ça passerai peut être), mais a part ça??

Il y a 10% en assurances vie déjà ph34r.gif
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Miles
posté 07/09/2026 22:03
Message #2967


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Citation (guiclay @ 07/09/2026 22:19) *
C'est intenable leur argument, les participations intéressements tombent en mai / juin, personne peut prendre de décisions avant, sauf pour quelques versements volontaires abondés mais c'est à la marge. Assez révélateur d'une volonté de piéger les gens.

Ben la participation c'est sur le résultat fiscal de l'entreprise déjà, donc sympa de lire qu'il va être bidonné en fonction des décisions politiques.

L'intéressement, dans la théorie, n'est pas censé être garanti et doit reposer sur des objectifs quantifiables. L'accord d'intéressement doit avoir été transmis à je sais plus quel organisme d'état avant le 1er juillet pour s'appliquer sur l'année en cours.

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Babass
posté 08/09/2026 04:47
Message #2968


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Citation (guiclay @ 07/09/2026 21:19) *
C'est intenable leur argument, les participations intéressements tombent en mai / juin, personne peut prendre de décisions avant, sauf pour quelques versements volontaires abondés mais c'est à la marge. Assez révélateur d'une volonté de piéger les gens.

Pas forcément, pour les entreprises qui clôturent au 30/06 ou 30/09, cava être maintenant.
Avril/mai, c'est pour ceux qui clôturent le 31/+2.


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fxch
posté 08/09/2026 06:40
Message #2969


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Citation (Abso @ 07/09/2026 21:35) *
vrai question de boétien:

Si on disait vraiment "fuck la dette, les investiseurs et compagnie, après tous les interêts qu'on a déjà payés on est quitte, on rembourse plus / on gèle,...etc", il se passerai quoi en vrai??

Déjà j'imagine qu'on pourra plus trop emprunter ph34r.gif (mais avec les économies en ne remboursant plus ça passerai peut être), mais a part ça??



C est assez simple hors cas ou on emet de la monnaie / devaluation.
Les hypothèses de bases sont:
- notre capacité a mintenir notre éuilibre budgétaire qui definit notre besoin de finàcement
- l'interet que les investisseurs ont à nous preter.

Le 1 entraine le 2. Soit onnest capable de gérer un budget et on s'offre une liberté d'action relative. Soit c'est le contraire depuis 40 ans, et les indices laissent entendre que l'on ne change pas.

Dans ce ca, je te pose la quedtion. Preterais tu à un pauvre qui ne rembourse personne sans user de taux d'usurier véreux....

Les options de LFI sont ûenpossibilités dans 2 cas.
Le premier est une rédcution drastique des besoins de financement. Et leurs volontés d'aide sociales y est simplement contraire.

La seconde est de taper le nmur, liquider et restructurer une partie de la dette. Par contre pour ce coup, ils ont le banquier qui pratique depuis 20 ans....

Pour imaginer faire ce qu'ils disent, il faudrait que la fràce soit dans un autre etat.
Industrialiser un pays ne se decrete pas. Cela necessite des competences, des gens qui pensent le comment faire.

Dire on va creer une usine ne suffit pas. Il faut l'implanter, la construire, lui donner une logistique.... des equipements, du sav, ....

Et nos politiques , l'administeatiin francaise en est incapable. Ils n'ont pas la logique de fonctionement du systéme necessaire pour que cela fonctionne.

A partir de la, quand tu n'est plus souverain sur les 3/4 de ton économie, te passer des autres edt compliqués. Baiser les quataris sur leurs investissements, c'est payer demain le gaz 3 x plus cher par exemple.

On a simplement pas les moyens de nos ambitions.
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Miles
posté 08/09/2026 07:04
Message #2970


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On a un haut commissaire au plan depuis 10 ans, ça doit déjà être bien organisé tout ça



Spoiler :
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tonato
posté 08/09/2026 07:42
Message #2971


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Il a pas une com à la hauteur de ses ambitions Attal. Je comprendrais jamais les équipes qui gèrent ça qui mettent leur candidat dans des situations pas du tout naturelles pour eux en pensant que c'est une bonne idée en 2026.


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Jesé Rarien
posté 08/09/2026 07:56
Message #2972


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Comme Edouard Philippe qui travaille 10mn dans une baraque à frites à Tourcoing. C'est tellement décalé que ça en est drôle.
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Nikos B.
posté 08/09/2026 08:29
Message #2973


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Citation (Jesé Rarien @ 08/09/2026 08:56) *
Comme Edouard Philippe qui travaille 10mn dans une baraque à frites à Tourcoing. C'est tellement décalé que ça en est drôle.

Je veux pas croire que ces conneries leurs apporte une voix. C'est tellement insulter les gens.

On dirait l'episode balladur dans le metro.


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Alain Miamdelin
posté 08/09/2026 08:42
Message #2974


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Citation (Nikos B. @ 08/09/2026 09:29) *
Je veux pas croire que ces conneries leurs apporte une voix. C'est tellement insulter les gens.

On dirait l'episode balladur dans le metro.


Je serais curieux de l'impact ouais laugh.gif
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Nikos B.
posté 08/09/2026 08:53
Message #2975


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Citation (Alain Miamdelin @ 08/09/2026 09:42) *
Je serais curieux de l'impact ouais laugh.gif

Ca fait vraiment bon il faut des voix de beaufs comme c'est la majorité des votants.... prenons de la bière et des frites ça va être porteur.


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Gombrenba
posté 08/09/2026 09:22
Message #2976


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Citation (tonato @ 08/09/2026 08:42) *


Il a pas une com à la hauteur de ses ambitions Attal. Je comprendrais jamais les équipes qui gèrent ça qui mettent leur candidat dans des situations pas du tout naturelles pour eux en pensant que c'est une bonne idée en 2026.


"Tout au long du mois de spetembre, on organise l'opération 1000 bistrots"

Ça fait 33 rades par jour neokill@h.gif
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Rjay
posté 08/09/2026 09:28
Message #2977


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Ce serait bon que le mec finisse bourré, à gerber. Les Guignols de la grande époque auraient pu faire un sacré sketch. kratos77.gif


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Alain Miamdelin
posté 08/09/2026 09:32
Message #2978


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Citation (Nikos B. @ 08/09/2026 09:53) *
Ca fait vraiment bon il faut des voix de beaufs comme c'est la majorité des votants.... prenons de la bière et des frites ça va être porteur.


C'est peut-être très efficace ph34r.gif
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Iaropolk14
posté 08/09/2026 09:42
Message #2979


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J’imagine bien les vieux de Berck-sur-mer voter pour un homosexuel cocainomane de 37 ans, frites et bière ou pas neokill@h.gif
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Nikos B.
posté 08/09/2026 09:55
Message #2980


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C'est juste terrible de ce dire que ces deux cons sont l'opportunité la plus crédible à part Mélenchon et le Rn


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