Élections présidentielles 2027, En Marche pour le fascisme Options

[Tourista-chan]

Perso je n'irai pas voter LFI au 2ème tour des présidentielles (legislatives ça me pose moins de problème dans un modèle Nupes qui noie un peu leur influence) parce que je trouve leur politique étrangère aussi dangereuse qu'un mandat d'une Meloni française. Une politique sociale de merde pendant 5ans on peut y survivre, mais la France mettra plus d'une génération à se remettre d'une politique internationale catastrophique. Les futurs abstentionnistes ne sont pas responsables des positions d'un Jean-Luc, d'un Thomas Portes ou d'une Ersilia Soudais.

Un dingue de plus ou de moins à la tête d'un pays, je ne suis pas sûr que ça ait une grande incidence

[Jay_Jay]

Ce topic, il est genial quand meme. C'est un peu l'histoire sans fin. On peut parler du bilan de Macron et du centre? Oui mais et la LFI? On peut parler d'ecologie? Oui mais et la LFI? On peut parler de RN? Oui mais et la LFI? On peut parler des services publics? Oui mais et la LFI? On peut parler des elections? Oui mais et la LFI?

Les mecs, arretez de tourner autour du pot. Tous les whataboutists, vous avez beaucoup moins peur ou etes bien plus proche ideologiquement ou encore un autre truc du RN que de la LFI, c'est tout. Mais comme vous voulez pas l'avouer, ben c'est de la faute de la LFI. Si vous mettez un bulletin RN, c'est pas de votre faute, c'est au cause de la LFI qui vous a pas laisse le choix. Ca permet de mieux dormir le soir...

C’est fou en effet
On croirait lire un extrait d’interview dans les médias…
Oui mais LFI a voté contre l’obligation des propriétaires à débroussailler autour de chez eux donc ça montre bien qu’ils sont pro-incendie

[_HHH_]

Un dingue de plus ou de moins à la tête d'un pays, je ne suis pas sûr que ça ait une grande incidence

- Hans Müller, circa 1932

[Raijojp]

C’est bien ce que je dis t’es bien naïf.

Aux dernières législatives, on rappelle que quand les insoumis ont proposé de se mettre en retrait d’un possible gouvernement de gauche, finalement le problème ce n’était plus Mélenchon.

Et arrête de porter les sondages aux nues mdr.

C'est quoi le rapport avec les présidentielles ?
Wouaouu, Macron, Retailleau et toute la clique a boycotté la gauche, incroyable nouvelle dis moi

Bref, si l'un des extrême radicaux venait a être au pouvoir, je suis prêt a parier que ça puera très fort pour la France. Et la fracture sociale s'en retrouvera encore plus impactée..
Sans parler de l'impact à l'international

[DelSpooner]

Ça tombe bien LFI n’est pas extrême.

[Raijojp]

Ça tombe bien LFI n’est pas extrême.

Par rapport à la politique actuelle, si si
Et même par définition sur le plan politique depuis cette année au final.

[Tourista-chan]

C’est fou en effet
On croirait lire un extrait d’interview dans les médias…
Oui mais LFI a voté contre l’obligation des propriétaires à débroussailler autour de chez eux donc ça montre bien qu’ils sont pro-incendie

Vous vous emballez un peu quand même. Y a rien de ouf dit contre LFI ici.

[Alain Miamdelin]

Y avait l’occasion de gagner…en retirant des candidats ?

Pourquoi toujours imaginer de cynisme ou la fausseté? Ils ont pas pu réfléchir et se demander le meilleur moyen de sortir des gens de l’abstentionnisme durablement, ce qui est littéralement le seul moyen de battre le RN sur la durée ? Et que des solutions ceteit de sortir du paternalisme et du « Faites ce que vous voulez mais votez Macron » ?

Tu parlais pas des législatives? La gauche a gagné, non ?

[ikki]

Tu parlais pas des législatives? La gauche a gagné, non ?

Certes. Mais retirer des candidats au second tour mécaniquement ça diminue tes chances d’obtenir des sièges en plus.

Je maintiens que le combat contre le RN reste une matrice puissante dans ce mouvement.

Alors je peux me tromper du tout au tout et ces gens sont tous d’infâmes truqueurs menteurs qui en fait sont pas si anti-RN. Mais je ne crois pas non.

[DelSpooner]

https://twitter.com/impactmediafr/status/2092695002329628743?s=46&t=xddUScmx1hJfZZ5KvnXqRg

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Y’a la bave qui coule là donnez-lui ses cachets.

[Parisian]

Vous vous emballez un peu quand même. Y a rien de ouf dit contre LFI ici.

Les sympathisants engagés LFI, que ce soit ici ou dans mon entourage (j’ai pas de points de comparaison avec les RN, vu que j’en connais pas ni ici ni ailleurs) sont clairement les plus virulents, irrespectueux d’un quelconque avis contraire, sectés, etc… ca change pas. Les autres t’arrives globalement à échanger.

Je trouve ca en soit flippant si leur secte devait arriver au pouvoir concernant l’ambiance qui règnerait.

[Tchoune]

Chacun est libre de ses choix et heureusement que l'on peut côtoyer des personnes d'autres bords politiques.

J'ai déjà des gens qui votent RN voire qui s'en vantent

Mon père vote RN et je n’ai pas renié mon père pour autant.

Même si t’imagines bien que les repas de famille pouvaient être houleux parfois.

T’es libre d’arrêter de fréquenter des gens qui votent pour des fafs aussi
On parle pas de couper les ponts avec son cousin devenu fan du Real et de Lottin (même si en vrai… )

(...)
Je pense pas.

Merci d'avoir répondu même succintement.
C'est une discussion que j'ai eu avec mon aînée et j'ai été confronté à mes contradictions..
J'ai justement des personnes qui me sont chères dont les idées sur ce que devrait être la société s'éloignent de plus en plus des miennes. Et j'ai beau aimer ces personnes, à partir du moment où tu décides sciemment de mettre un bulletin dans l'urne pour un parti raciste, xénophobe, misogyne et bien tu piétines une partie du respect que j'ai pour toi...

[Alain Miamdelin]

Certes. Mais retirer des candidats au second tour mécaniquement ça diminue tes chances d’obtenir des sièges en plus.

Je maintiens que le combat contre le RN reste une matrice puissante dans ce mouvement.

Alors je peux me tromper du tout au tout et ces gens sont tous d’infâmes truqueurs menteurs qui en fait sont pas si anti-RN. Mais je ne crois pas non.

Après l'objectif réel doit être la victoire. Mais je sais pas à quoi il pense mais vraiment du mal à trouver du sens à la reco d'entre 2 tours a la présidentielle.

Merci d'avoir répondu même succintement.
C'est une discussion que j'ai eu avec mon aînée et j'ai été confronté à mes contradictions..
J'ai justement des personnes qui me sont chères dont les idées sur ce que devrait être la société s'éloignent de plus en plus des miennes. Et j'ai beau aimer ces personnes, à partir du moment où tu décides sciemment de mettre un bulletin dans l'urne pour un parti raciste, xénophobe, misogyne et bien tu piétines une partie du respect que j'ai pour toi...

T'es pas obligé de couper les ponts avec pertes et fracas. T'arrête de générer des opportunités et tu vois 10 fois moins.

Dans le fond ne pas oublier que si le FN est l'ennemi, ses électeurs ne le sont pas. Il faudra les récupérer un jour et les ge's ont le droit de se tromper, faut leur laisser une porte de sortie.

[Cara]

Ça tombe bien LFI n’est pas extrême.

Le programme non mais certains députés se revendiquent « anticapitalistes »
À moins qu’anticapitaliste ne soit pas considéré comme extrême ?

[NewYorkSup]

Ce que tu fais là est déjà du whataboutisme si on va par là. Et mettre tout le monde dans le même panier, quel intérêt ?

Perso 2e tour Mélenchon/Le Pen je vote Mélenchon même si je crois pas une seconde à son programme.

Par ailleurs, LFI est le seul parti (vraiment le seul) où on retrouve les éléments de langages du parti ici. Plus de militants = plus de débats sur le sujet, c'est plutôt un bon signal pour LFI au final.

N'importe quoi .

Tout le monde ici crache sur macron et son bilan, tout le monde chie sur le rn avec raison , sauf qu'ici personne les défends, ici quand ca critique lfi a juste raison ou a tords , tu as des mecs qui viennent défendre melenchon et la lfi , ce qui est normal , mais donc ca crée des débats .

Tjs le même rôle que tu prends toi, tu participes a aucun débat , et tu viens jouer le mec au dessus de tout le monde et qui donne des leçons .

Perso j'ai voté qu'une fois dans ma vie et c'etait extreme gauche (la vraie ) alors tes leçons de morales comme quoi on critique mélenchon ou la lfi pour mieux dormir quand on va voter le rn, tu les garde stp , merci .

J’allais dire exactement la meme chose, LFI est le seul parti pour lequel on a ici en ligne direct les éléments de langage du Discord du PolitBuro.

Mais si on ose les contredire t’as l’habituel condamnation en extrême droite. En gros c’est « laissez nous faire notre propagande tranquillement ». Elle fait rever l’armée numérique de Mélenchon.

Pour les sensibles, les deux paragraphes ne s'adressaient pas forcement a tout le monde ou aux meme personnes.

Sinon, comme pas mal de points reviennent dans les differents messages:

Pour ce qui est des elements de langage du politburo (la cellule newyorkaise est au dernier etage du Chrysler le jeudi soir,), c'est marrant parce qu'apparemment LFI est le seul parti politique a en avoir. C'est d'autant plus drole que des qu'on parle de "il faut reformer les services publics", "la retraite comme aujourd'hui, c'est juste pas/plus possible, il faut reflechir a de nouvelles facon de faire", "de toute facon, a notre niveau y a rien a faire", "les riches partiront, le chomage explosera et les gens s'appauvriront", "on est dans un pays socialiste", "les deux extremes sont les meme", etc, etc ce sont des elements de langage qu'on retrouve bien plus sur ce forum. Et ce sont les elements de langage de la classe politique gouvernante que j'entends depuis que je suis ne. C'est marrant comment ces phrases ne semblent pas du tout etre de la propagande mais juste des etats de fait alors que "le smic a 2000 euros", "imposons les plus riches", la on est deja de retour au Kremlin.
En exemple, ce message qui date d'aujourd'hui pour ne pas dire que j'affabule:

Bref, si l'un des extrême radicaux venait a être au pouvoir, je suis prêt a parier que ça puera très fort pour la France. Et la fracture sociale s'en retrouvera encore plus impactée..
Sans parler de l'impact à l'international

Mais la, c'est pas des elements de langage. Dont acte.

Pour ce qui est du debat (oui j'y participe plus beaucoup parce que je n'en ai plus trop l'interet, la force et la patience et donc je prefere lancer des petites piques nauseabondes pour faire chier ):
Ce qui me gonfle c'est qu'en fait je trouve pas qu'il y ait vraiment de debats en fait. L'autre jour, RegardZehef a parle de la contradiction pour lui de parler d'ecologie et de vouloir arreter le nucleaire. Ca c'est interessant, on peut parler , y a des avis, des choses a echanger et c'est tres bien. Et ca a fait 0 echange .

Mais 95% du temps, ca parle pas du programme ou des propositions, ca parle juste de Melenchon, de son cote repoussoir, des antisemites et in fine de la tarte a la creme que c'est quand meme lui et LFI qui sont responsables de ce qui se passe (la situation qui va moins bien, la montee du RN, le climat, la guerre, que sais-je encore). Et ca fait 8 pages de messages!

Moi Melenchon il me brise les burnes d'une force, vous pouvez pas savoir. Y a 5 ans, il avait l'occasion d'ecraser completement le PS et de detruire ce parti, de construire une gauche vraiment forte et regroupee derriere lui et au lieu de ca, il leur a lance une bouee de secours et il s'est roule dans la fange du clientelisme avec les remarques a la con sur les juifs et autres debileries.
Maintenant, je sais aussi que ce n'est pas la ligne du parti et aussi casse couille que ca puisse etre, je ne vois pas en quoi ca invaliderait le programme de la LFI. Je sais que le coup de "l'outil" a beaucoup fait rire ici mais conceptuellement a gauche, c'est un peu une idee de base ("il n'est pas de sauveur supreme blablabla"). Encore une fois, que les gens ne veuillent pas voter LFI parce qu'ils sont en desaccord avec le programme, y a absolument aucun probleme, c'est la vie.

Mais alors les gens qui disent a longueur de journee qu'ils ont une sensibilite de gauche mais qu'ils peuvent juste pas avec Melenchon et que donc PS/Macron/LR ou pire RN ca sera mieux, ca j'y arrive pas (j'arrive pas a comprendre quoi). Avec eux, on sait a 1000% que la politique sera pas de gauche, c'est pas une inconnue vu que ca fait toute notre vie qu'ils sont au pouvoir a faire la meme chose. Allez, on peut dire que le RN a aussi le cote inconnu mais bon, c'est le RN quoi... Donc oui, je pense que ces gens la sont en fait bien plus terrifies a l'idee d'avoir LFI au pouvoir que le Nieme "centriste" du coin. Et que l'epouvantail Melenchon a bon dos.

Je suis pas d'accord, le problème c'est le système électoral français. Dans des vraies proportionnelles le sujet LFI serait bien moins clivant.

Les futurs abstentionnistes ne sont pas responsables des positions d'un Jean-Luc, d'un Thomas Portes ou d'une Ersilia Soudais.

C'est une presidentielle, on va quand meme pas couper les candidats en 3 et les recoller facon patchwork!

Je suis d'accord avec ca mais y a 5 et 10 ans, si le RN avait gagne ca aurait ete la faute des absentionistes. Du moment que le discours est consistant, ca me gene pas mais la c'est quand meme pile je perds et face tu gagnes (commentaire general, je ne sais pas ce que toi en particulier disait des gens qui ne voulaient pas faire le barrge republicain).

Le programme non mais certains députés se revendiquent « anticapitalistes »
À moins qu’anticapitaliste ne soit pas considéré comme extrême ?

LFI c'est un peu une auberge espoagnole hein, t'as a peu pres autant de courants que de militants. Que certains soient anticapitaliste, c'est une certitude. Que ce soit la ligne majoritaire, on en est tres tres loin (tu le remarques toi meme, le programme ne 'est pas). Melenchon, ca reste un capitaliste. Il croit que ca peut se reguler et se controler grace a la politique plutot qu'avec la guillotine. Donc tu devrais pas trop t'inquieter, les bolcheviks sont encore bien loin.

[Cara]

On est d’accord