Élections présidentielles 2027, En route pour le fascisme Options

[Beuzech]

Je suis pour les droits LGBT, l’avortement, le mariage gay et l’adoption, etc… par contre ca va trop loin. Les changements de sexe des mineurs (dont certains pays commencent à constater les dégats), le nécessité absolue de foutre des personnages de homo (ou de couleur) meme quand ca ne colle absolument pas juste pour remplir des quotas, etc… ca me saoule. Je préfère les gays que je connais qui eux memes sont saoulés par tout ca, qui veulent qu’on laissent leurs enfants etre des enfants et eux des personnes comme les autres (et j’ai finalement l’impression que c’est la majorité d’entre eux tellement je n’ai aucun cheveux bleus dans mon entourage).

De quels dégâts s'agit-il ?

[Parisian]

De quels dégâts s'agit-il ?

Psychologique sur les personnes face à un processus irréversible. (Meme si les discours sont contradictoires là dessus, et donc difficile de demeler le vrai du faux. J’imagine bien que la vérité est comme souvent qqe part entre les deux).

[Beuzech]

Psychologique sur les personnes face à un processus irréversible.

Déjà la formulation "certains pays commencent à constater les dégâts", c'est comme si tu parlais d'un phénomène nouveau dont on craindrait l'ampleur réelle des dégâts. Ça fait des décennies que des enfants transitionnent mais curieusement on en sentirait les effets délétères qu'aujourd'hui.

Parce que le regret d'avoir transitionné, c'est plus souvent dû au fait de se prendre la transphobie en pleine face. Et surtout ça représente quoi par rapport à la totalité des personnes mineures qui transitionnent ? Comme dans d'autres sujets on va jeter sous le bus une majorité de personnes parce que des associations et politiques transphobes vont créer un effet de loupe sur quelques cas.

[yo_yo]

Personne est d'extrême droite ici mais y a 27 votes pour eux sur le sondage (plus les 7 expatriés qui rentrent automatiquement dedans)

BIZARRE

Je fais mon mea culpa, je réponds toujours la solution la plus conne aux sondages culture

J'avais pas conscience que certains les prenaient premier degré.

[Alain Miamdelin]

Pouvoir bien vivre de son travail. Que des gens roulent sur l’or m’en fout. Je préfère d’ailleurs la définition de la pauvreté utilisée en Suisse dont quelqu’un avait parlé ici et qui se basait sur des critères d’accès à certains besoins de base plutot qu’une valeur absolue basée sur un moyenne qui n’a aucun sens tellement les disparités entre région sont importantes.

Valeur travail c'est un très mauvais nom si le concept c'est de bien vivre de son travail. Honnêtement ça ressemble à demander aux gens à fermer leur gueule et aller à l'usine avec le sourire

Et en France on a toujours puni les très hauts salaires (disons à partir de l'équivalent 200/300k aujourd'hui). Ce sont des salaires qui ne sont plus si rares dans la tech mondiale. Mais ces postes ne sont jamais créés en France. Ou alors à des salaires 2x moindres. Donc je vois pas à quoi peut correspondre le "retour" de la valeur travail.
Il y a pas moyen de devenir "riche" avec des boulots salariés classiques (pas exec dans un groupe côté quoi) en France, et je crois pas que ça ait déjà vraiment existé.

Après on s'étonne qu'on a pas de recherche ou de top boîtes dans les secteurs à très forte concurrente mondiale. Pourtant les français brillent... mais à l'étranger.

[Kaelas]

Je fais mon mea culpa, je réponds toujours la solution la plus conne aux sondages culture

J'avais pas conscience que certains les prenaient premier degré.

Tribune : Boulogne rouge

ON SAVAIT YOYO TOUT LE MONDE SAVAIT

[yo_yo]

Tribune : Boulogne rouge

ON SAVAIT YOYO TOUT LE MONDE SAVAIT

[succo]

Kaelas il peut pas laisser les gens être raciste en paix ?

[Parisian]

Valeur travail c'est un très mauvais nom si le concept c'est de bien vivre de son travail. Honnêtement ça ressemble à demander aux gens à fermer leur gueule et aller à l'usine avec le sourire

OK faudra que tu me donnes un meilleur terme alors

Pour moi les hauts salaires ne doivent pas etre un souci (je vais pas me mitrailler les pieds non plus ) , une anesthésiste qui gagne un max vu les responsabilités et le niveau de connaissances requis, c’est normal. (J’ai beaucoup plus de mal avec ce que les parasites de la finance gagnent pas contre très honnetement).

Mais l’ouvrier ne devrait pas s’inquiéter en fin de mois, ne devrait pas avoir besoin d’APL (système qui ne fait qu’entretenir la bulle immobilière), etc…

[Alain Miamdelin]

Mais l’ouvrier ne devrait pas s’inquiéter en fin de mois, ne devrait pas avoir besoin d’APL (système qui ne fait qu’entretenir la bulle immobilière), etc…

Les ouvriers galèrent plus en raison du coût de la bouffe et du logement que de leur salaire. A Paris si tu vis pas bien avec le salaire moyen français, c'est pas en premier un problème de salaire. Donc pas nécessairement un problème de "valeur travail".

[Parisian]

Les ouvriers galèrent plus en raison du coût de la bouffe et du logement que de leur salaire. A Paris si tu vis pas bien avec le salaire moyen français, c'est pas en premier un problème de salaire. Donc pas nécessairement un problème de "valeur travail".

Oui mais le prix du logement est en partie du à un système qui privilégie la rente. Tout est un peu interconnecté, et il faudrait une refonte totale de notre système.

[nappy]

Personne est d'extrême droite ici mais y a 27 votes pour eux sur le sondage (plus les 7 expatriés qui rentrent automatiquement dedans)

BIZARRE

Emmanuel Macron a obtenu 82,6% des suffrages, selon les résultats communiqués par les deux représentations consulaires. Son adversaire Marine Le Pen a pour sa part récolté 17,4% des voix des Françaises et Français établis en Suisse.

[Nikos B.]

- surement une vision assez laicarde où il faut éloigner au maximum toutes les bigoteries (c'était de gauche à une époque, j'imagine que c'est ce qui me vaut les accusations en ED).

L'extrême droite et la droite maintenant sont très catho/bigots. La gauche est laïque, rien que les droits LGBT et pro avortement c'est pas bigot du tout.

[Aphasie]

Ouais, en général, les seuls expatriés qui votent extrême-droite sont ceux installés aux Maghreb

Les autres sont plutôt libéraux.

[Nikos B.]

Je fais mon mea culpa, je réponds toujours la solution la plus conne aux sondages culture

J'avais pas conscience que certains les prenaient premier degré.

On est pareil.

On devrait arrêter de discuter libéralisme vs socialisme vs autres à notre niveau. Aucun politique, parti comme individu ne défend quoi que ce soit du genre en réalité. C'est un pur système mafieux fait de privilèges et de racket.
A la base les libéraux sont contre toutes les formes de rentes. Sur une politique d'entreprise, ça veut dire qu'ils veulent créer un climat qui favorise les jeunes entreprises et surtout les entreprise à naître vs celles en place. Mais en politique, personne ne veut ça. Que ce soit parce que les puissants concernés veulent continuer à croquer ou un chantage à l'emploi, etc.
Mais en tant qu'état et gouvernement, une fois que tu mets le doigt là-dedans tu entres dans une spirale de clientélisme sans fin.

Pourquoi personne ne défend réellement des solutions qui permettraient de créer plus de logements ? Pourquoi on ne facilite pas à l'extrême les installations de panneaux solaires, pompes à chaleur, batteries ? Tout le monde devrait être pour, non ? Et tu peux même le faire en dépensant 0. Les gens vont faire des économies, etc. Quel est le défaut de mesures comme ça ? Pourquoi on le fait pas ?

On est tellement d'accord.

Et la réponse à la fin, c'est parce que les différents gouvernement français s'en foutent et on une chose dans leur agenda se faire réélire, et ça passe souvent par caresser les riches dans le sens du poil, de la bonne vieille corruption.

[Beuzech]

Ouais, en général, les seuls expatriés qui votent extrême-droite sont ceux installés aux Maghreb

Les autres sont plutôt libéraux.

...ou en Russie.

[Parisian]

L'extrême droite et la droite maintenant sont très catho/bigots. La gauche est laïque, rien que les droits LGBT et pro avortement c'est pas bigot du tout.

Pourquoi tu me parles encore d’extrême droite

[Nikos B.]

Pourquoi tu me parles encore d’extrême droite

Tu dis

- surement une vision assez laicarde où il faut éloigner au maximum toutes les bigoteries (c'était de gauche à une époque, j'imagine que c'est ce qui me vaut les accusations en ED).

Apparement tu penses que les accusations en Extreme Droite c'est parce que tu es contre les bigoteries, et je dis juste qu'au contraire les bigoterie c'est l'apanage de l'extrême droite.

[Cara]

Je sais que la nouvelle mode c'est de considérer comme socialiste tout ce qui n'est pas ultra libéral dans les milieux autorisés mais j'ai pas vu l'extreme gauche au pouvoir en France ces 50 dernières années pour bloquer cette fameuse croissance

Et j'ai pas l'impression que les mesures incitatives, que ce soit les exonérations de taxes, les baisses de TVA sectorielles, les exonérations bas salaires soient rentrés dans d'autres poches que celles des entreprises/preneur.

La question si on peut garder la quote sur ce qu'elle est c'est la peur de la paupérisation du pays par l'impot. Je dis que c'est assez surprenant que cette "peur" n'existe qu'en spéculant sur ce que POURRAIT faire la gauche/l'extrême gauche (selon le barômètre) quand on assiste à une réelle paupérisation du pays avec la caste actuelle de l'aile droite du PS à l'aile centrale des Republicain sans que ca n'emeuve. T'entends personnes dire "ouh la la Attal il va paupériser le pays", alors que c'est pourtant déjà le cas.

C'est une question de curseur. Si taper ta tete contre un mur te fait mal c'est pas en tapant plus fort que les choses vont s'arranger

Mais évidemment que Macron/Attal c'est déja une catastrophe. C'est d'autant moins pardonable que Macron avait pas mal de promesse "libérale" avant d'etre élu en 2017.

[Alain Miamdelin]

On est pareil.


On est tellement d'accord.

Et la réponse à la fin, c'est parce que les différents gouvernement français s'en foutent et on une chose dans leur agenda se faire réélire, et ça passe souvent par caresser les riches dans le sens du poil, de la bonne vieille corruption.

Et qu'on juge tout sur les intentions (déclarées) et pas sur les résultats