Élections présidentielles 2027, En route pour le fascisme Options

[Raijojp]

le 1 c'est de la giga spéculation. Et c'est drôle parce que c'est exactement ce que les libéraux réfutent de la même manière quand on leur assène le même raisonnement intellectuel. Et tout prendre dose un peu.

- 4000€ c'est le double du salaire médian, pas loin des 10% les plus riches, on est pas sur monsieur tout le monde loin de la. Faut sortir de sa bulle.

Après je suis pas le public LFI et encore moins niveau fiscalité, moi la taxation sur les héritages ou les trucs du style je trouve ca scandaleux (alors que je suis VRAIMENT pas concerné mdr )

4000 euros c'est 12%, c'est pas rien, pas les 1% dont tu parlais au global. Et autant en province c'est une chose, sur Paris c'est pas SI haut que ça.
Et c'est potentiellement un début, même si c'est, comme tu dis, de la spéculation. Mais le scénario existe.

Pour les héritages et le reste, on est bien d'accord et je suis absolument pas concerné non plus

[guiclay]

C'est vrai mais tu vois bien (surtout si tu bosses dans l'aéro) que c'est le chemin que prennent toutes les boites, elles sont rachetées par des sociétés cotées, les boites familiales c'est fini.

C'est fini en France. Mais l'Allemagne en est rempli.
Il y a plusieurs centaines de milliers d'entreprises qui vont devoir être transmises ces dix prochaines années. On manque déjà cruellement de repreneurs. Et aujourd'hui le signal que tout le monde envoie aux entrepreneurs c'est qu'ils sont des vaches à lait.

le 1 c'est de la giga spéculation. Et c'est drôle parce que c'est exactement ce que les libéraux réfutent de la même manière quand on leur assène le même raisonnement intellectuel. Et tout prendre dose un peu.

Ça tortille moins du cul pour spéculer (à raison) sur des risques ou des intentions cachées du FN.

[Kaelas]

Pour les kolkhozes, quand tu vas tout prendre des héritages et donc nationaliser des boîtes entières, tu en fais quoi derrière ? Alors oui c'est pas brutal mais l'état final sera le même.


Les goulags je laisse ça à Corbières. Séquence de 2024 sur les législatives :
"Vous répondez quoi à ceux qui disent qu'avec l'augmentation des impôts, des professions à forts revenus qui le peuvent, comme les médecins, vont réduire leur activité ?"
"On trouvera bien un moyen de les faire travailler"

Le seuil d'héritage c'est pas genre 12 MILLIONS DEUROS ? oh secours le communisme Je pense qu'on va tous plutot bien y survivre.

Oui oui comme si les entreprises seront pas transmises / vendu du vivant avec le nombre de mécanisme qui existent. Le prix moyen de la PME en France c'est quoi 2M€ d'euros ? La vente moyenne d'une petite structure en France ca doit même être moins d'un 1million . Encore une fois pas du tout dans le cliché.

Je vais même pas relever ton passage sur le goulag, tellement le "raisonnement" est stupide. Hollande avait dit "mon ennemi c'est la finance" on a vu la FRANCE MARXISTE en 2012 guillotonner les bourgeois à coup de faucille.
Sarkozy avait dit "on va nettoyer les bandes des cités au Karsher" ouh la vite c'est le regen d'HITLER ATTENTION.
Marquinhos avait dit "il faut apprendre à perdre" on est double champion du monde d'Europe.

C'est bon ?

Ça tortille moins du cul pour spéculer (à raison) sur des risques ou des intentions cachées du FN.

Bah du coup si c'est a raison pourquoi tu balances encore un argument rincé ?

C'est pas LFI qui se pointe avec des croix gammées dans les rues pour dire les arabes à l'abbatoir on va casser du PD et que les juifs finiront dans les fours.

Mais je suis ravi que tu compares une taxe sur l'héritage des grandes fortunes avec la menace de l'extreme droite, du racisme et de tous les affres que ca va engendrer. Ca situe sur le spectre de l'échiquier politique

Mais enfonces toi dans la bétise si tu veux, c'est po mon histoire.

[Houdini]

C'est vendredi matin, vous êtes des malades.

[Kaelas]

4000 euros c'est 12%, c'est pas rien, pas les 1% dont tu parlais au global. Et autant en province c'est une chose, sur Paris c'est pas SI haut que ça.
Et c'est potentiellement un début, même si c'est, comme tu dis, de la spéculation. Mais le scénario existe.

Pour les héritages et le reste, on est bien d'accord et je suis absolument pas concerné non plus

C'est pas rien mais c'est pas Monsieur tout le monde encore une fois. Et c'est une vraie grosse minorité 12%. Et je sais ce que ca représente j'suis concerné et ca me fait po marrer.

Ca me fait aussi un peu marrer que ca s'inquiète de la paupérisation du pays par l'impot, quand on voit le chemin qu'on prend aujourd'hui avec des Macron Attal and co. Alors peut être que les payés double ou triple du forum mangent leurs fraises gariguettes primeur sans s'étouffer, mais petite info, le pays va pas bien.
Et pourtant ca s'en émeut pas au moment ou la masse ici va glisser son petit bulletin Attal dans l'urne. Et ca c'est pas de la spéculation.

C'est vendredi matin, vous êtes des malades.

T'es pas gentil avec ton super pote Kaelas

[Houdini]

Non mais en plus je suis globalement d'accord avec toi, les logiciels sont totalement dépassés. Ca nous joue le débat libéralisme/socialisme avec les mêmes mots qu'au 19e. Les mêmes caricatures des deux côtés, le gueux sanguinaire vs le gros patron avec son haut de forme.

Mais c'est le 3 juillet, il fait beau, pas de canicule, vendredi matin donc elles sortent du yoga, elles sont sur leurs petites bicyclettes avec leurs belles cuisses et vous nous parlez héritage avec des blocs de 20 lignes.

L'histoire continue d'accélérer, tension mondiale, des ados meurent de chaud mais l'enjeu de la présidentielle c'est savoir si on va nous prendre 60 ou 65%. Azy.

[Parisian]

Qui a dit ça? Je croyais que tu aimais pas quand on interpretait pour accuser de complotisme?

Voilà mais les mecs de droite ne répondent pas à ça, les médias sont objectifs!

Guiclay t’as répondu du coup, oui ils font des enquêtes sur l’extrême droite, du coup on peut arrêter le laius que toute la presse vise injustement LFI quand il y a autant de matière à redire. Ca fait des pages qu’on parle des médias (qui ont leur role hein) et surtout pas du fond.

[Nikos B.]

Non mais en plus je suis globalement d'accord avec toi, les logiciels sont totalement dépassés. Ca nous joue le débat libéralisme/socialisme avec les mêmes mots qu'au 19e. Les mêmes caricatures des deux côtés, le gueux sanguinaire vs le gros patron avec son haut de forme.

Mais c'est le 3 juillet, il fait beau, pas de canicule, vendredi matin donc elles sortent du yoga, elles sont sur leurs petites bicyclettes avec leurs belles cuisses et vous nous parlez héritage avec des blocs de 20 lignes.

Qui d'autre lis "belles couisses "

[guiclay]

Bah du coup si c'est a raison pourquoi tu balances encore un argument rincé ?

C'est pas LFI qui se pointe avec des croix gammées dans les rues pour dire les arabes à l'abbatoir on va casser du PD et que les juifs finiront dans les fours.

Mais je suis ravi que tu compares une taxe sur l'héritage des grandes fortunes avec la menace de l'extreme droite, du racisme et de tous les affres que ca va engendrer. Ca situe sur le spectre de l'échiquier politique

Mais enfonces toi dans la bétise si tu veux, c'est po mon histoire.

Je compare pas la menace, je dis juste que dans un cas on pointe à raison le risque de débordement alors que dans l'autre il est complètement nié . Évidemment que le risque RN est bien plus grand.

[Cara]

C'est pas rien mais c'est pas Monsieur tout le monde encore une fois. Et c'est une vraie grosse minorité 12%. Et je sais ce que ca représente j'suis concerné et ca me fait po marrer.

Ca me fait aussi un peu marrer que ca s'inquiète de la paupérisation du pays par l'impot, quand on voit le chemin qu'on prend aujourd'hui avec des Macron Attal and co. Alors peut être que les payés double ou triple du forum mangent leurs fraises gariguettes primeur sans s'étouffer, mais petite info, le pays va pas bien.
Et pourtant ca s'en émeut pas au moment ou la masse ici va glisser son petit bulletin Attal dans l'urne. Et ca c'est pas de la spéculation.

Mais tu te dis pas que tout va mal parce que économiquement toute croissance est bloquée ?

20% de chomage chez les jeunes je crois. Et ca veut augmenter le SMIC, quel genre de société ils veulent créer.

[Oyé Sapapaya]

Guiclay t’as répondu du coup, oui ils font des enquêtes sur l’extrême droite, du coup on peut arrêter le laius que toute la presse vise injustement LFI quand il y a autant de matière à redire. Ca fait des pages qu’on parle des médias (qui ont leur role hein) et surtout pas du fond.

Des gens parlent de fond toi tu veux parler fait divers, chacun sa merde.

[tonato]

C'est fini en France. Mais l'Allemagne en est rempli.

Mais les inegalités sont tellement grandes maintenant en Allemagne, surtout sur l'immobilier, que c'est en train d'exploser à la gueule des partis du "grand centre". La primo-accession est devenu impossible, il y a une énorme vague de succession des boomers (typiquement dans tous les pays à influence protestantes les droits de succession sont tres bas) qui deregle un marché qui était deja trop concentré (le taux de location était historiquement deja tres haut). C'est devenu le sujet numero un du pays le logement. On est en train de se taper un AfD qui est 10 fois plus extremiste que le RN qui est a 25% dans les sondages, et tu rajoutes 10% pour les extremistes de gauche. Les deux cotés se rencontrent à travers Moscou et ça parle deja d'alliance electorale entre une partie de l'extreme gauche populiste (BSW) et l'AfD en ex-RDA, dont les premieres regions devraient basculer à l'ED apres les elections de septembre.
Alors ouais c'est cool pour les familles de grandes PME qui peuvent faire une succession à 0% assez facilement (faut juste maintenir la boite en vie pendant 7ans en ne reduisant pas trop la masse salariale). Mais la facture va arrivé bientôt.

[Cara]

Mais les inegalités sont tellement grandes maintenant en Allemagne, surtout sur l'immobilier, que c'est en train d'exploser à la gueule des partis du "grand centre". La primo-accession est devenu impossible, il y a une énorme vague de succession des boomers (typiquement dans tous les pays à influence protestantes les droits de succession sont tres bas) qui deregle un marché qui était deja trop concentré (le taux de location était historiquement deja tres haut). C'est devenu le sujet numero un du pays le logement. On est en train de se taper un AfD qui est 10 fois plus extremiste que le RN qui est a 25% dans les sondages, et tu rajoutes 10% pour les extremistes de gauche. Les deux cotés se rencontrent à travers Moscou et ça parle deja d'alliance electorale entre une partie de l'extreme gauche populiste (BSW) et l'AfD en ex-RDA, dont les premieres regions devraient basculer à l'ED apres les elections de septembre.
Alors ouais c'est cool pour les familles de grandes PME qui peuvent faire une succession à 0% assez facilement (faut juste maintenir la boite en vie pendant 7ans en ne reduisant pas trop la masse salariale). Mais la facture va arrivé bientôt.

Si le probleme c'est le logement, alors il faut taxer plus la terre, pas l'héritage. Comme ca tu tapes pas dans les moyens de productions que parlait VNR.

Autre énorme avantage : ca revient tous les ans alors que l'héritage est un one shot imprédictible.

[Tchoune]

Mais tu te dis pas que tout va mal parce que économiquement toute croissance est bloquée ?

20% de chomage chez les jeunes je crois. Et ca veut augmenter le SMIC, quel genre de société ils veulent créer.

On va relancer avec un "la croissance est limitée dans un monde aux ressources limitées" (cf The limits to growth, Meadows 1972).
Je regarde avec horreur la bourse grimper à des sommets jamais atteints. The higher they rise, the harder they fall.

Et belle journée à vous, les pervers mateurs de yogis vélocyclistes !

[Parisian]

Des gens parlent de fond toi tu veux parler fait divers, chacun sa merde.

tu prends vraiment les gens pour des cons, mais on a l’habitude avec toi, toujours dévier quand le fond dérange, quelque soit le sujet.

C'est devenu le sujet numero un du pays le logement. On est en train de se taper un AfD qui est 10 fois plus extremiste que le RN qui est a 25% dans les sondages, et tu rajoutes 10% pour les extremistes de gauche. Les deux cotés se rencontrent à travers Moscou et ça parle deja d'alliance electorale entre une partie de l'extreme gauche populiste (BSW) et l'AfD en ex-RDA, dont les premieres regions devraient basculer à l'ED apres les elections de septembre.
Alors ouais c'est cool pour les familles de grandes PME qui peuvent faire une succession à 0% assez facilement (faut juste maintenir la boite en vie pendant 7ans en ne reduisant pas trop la masse salariale). Mais la facture va arrivé bientôt.

Et en plus ils accélèrent sur l’armement, ce n’est pas sans rappeler certaines heures sombres de l’histoire. Faudrait leur mettre sur la gueule maintenant

[Pathfinder]

On est en train de se taper un AfD qui est 10 fois plus extremiste que le RN qui est a 25% dans les sondages, et tu rajoutes 10% pour les extremistes de gauche. Les deux cotés se rencontrent à travers Moscou et ça parle deja d'alliance electorale entre une partie de l'extreme gauche populiste (BSW) et l'AfD en ex-RDA, dont les premieres regions devraient basculer à l'ED apres les elections de septembre.

Ca a une odeur de National-Socialisme cette histoire...

[Oyé Sapapaya]

tu prends vraiment les gens pour des cons, mais on a l’habitude avec toi, toujours dévier quand le fond dérange, quelque soit le sujet.

J'ai répondu 300 fois sur l'insécurité après la réponse ne te plais pas okay pas de problème mais assume ton positionnement politique. Et oui bonhomme tu fais toi aussi du militantisme

[Parisian]

J'ai répondu 300 fois sur l'insécurité après la réponse ne te plais pas okay pas de problème mais assume ton positionnement politique. Et oui bonhomme tu fais toi aussi du militantisme

Mais je n’ai pas parlé de l’insécurité depuis le début de la conversation (à part un post sur les statistiques sur la délinquance des mineurs qui était surtout informatif, où je disais que justement les deux camps politiques présenteraient la partie qui les arrangerait )

Oui Je SuIs d’ExtrEme dRoITe.

Au moins je ne me drappe pas d’une moralité supérieure pour derrière bien fermer les yeux sur des trucs à vomir.

Edit : ha si il y a aussi eu ma blague sur Bukele.

[Nikos B.]

Guiclay t’as répondu du coup, oui ils font des enquêtes sur l’extrême droite, du coup on peut arrêter le laius que toute la presse vise injustement LFI quand il y a autant de matière à redire. Ca fait des pages qu’on parle des médias (qui ont leur role hein) et surtout pas du fond.

Ah merde tu as pas lu les 2 enquêtes?
Terrorisme masculiniste : l’alerte du renseignement intérieur français (sujet lié à l'ED) aucune mention du RN


Et la deuxième "Comment l’extrême droite a conquis une partie du patronat"

Dernier plafond de verre du Rassemblement national, le monde des affaires s’est nettement rapproché du parti de Jordan Bardella depuis 2024. Enquête sur les coulisses d’un grand retournement.

il n’y a “plus de tabou” à rencontrer des cadres du parti d’extrême droite. Comme lui, de nombreux entrepreneurs saluent la mue libérale du RN.

“Il n’y a plus de barrière éthique à les rencontrer, toutes les barrières sont tombées, estime un conseiller de grands patrons. Les députés se tiennent bien à l’Assemblée, ils portent une cravate. Le personnage de Jordan Bardella a beaucoup aidé parce qu’il n’appartient pas à la vieille garde du Front avec tous ses relents antisémites.” Interrogé, le président du Medef, Patrick Martin, juge aussi le RN “moins clivant” qu’à une époque.

Ces derniers temps, le RN n’a cessé d’envoyer des gages aux milieux économiques. En 2024, Marine Le Pen a dénoncé dans une tribune le mur de la dette et la “dérive des finances publiques”. Jordan Bardella, lui, promet aux entrepreneurs des baisses de taxes. Le parti d’extrême droite a aussi abandonné certaines de ses mesures phares comme la sortie de l’Union européenne – le “Frexit” – ou la retraite à 60 ans pour tous.

A vrai dire, le parti qui défend aujourd’hui le plus mes intérêts catégoriels de patron, c’est le RN”, lâche-t-il.

Attention il y a du négatif mais ils le tempèrent en disant "rare"

Rares sont les patrons d’entreprises du CAC 40 que nous avons sollicités à tenir ce type de discours. Mais Stéphane Boujnah, le PDG d’Euronext, l'opérateur boursier européen, estime qu’il est aujourd’hui de son devoir de sortir de sa réserve habituelle. Il refuse de rencontrer des élus ou des dirigeants du RN dans un cadre privé, et tient à le faire savoir. “Le silence des pantoufles est souvent plus dangereux que le bruit des bottes que souvent il précède. Je ne veux pas être du côté du silence des pantoufles”, dit-il avec gravité. Pour le journaliste Laurent Mauduit,

Et dans la même enquête sur LFI

“Les événements récents nous font craindre terriblement LFI, déclare encore aujourd’hui, Patrick Martin, le président du Medef. LFI est extrêmement violent dans ses expressions et ça nous interroge quant à ce qui se passerait dans le pays si elle accédait au pouvoir”.

Mais dit moi pas que même dans les enquêtes contre l'extrême droite le RN c'est les gentils et LFI les méchants, vous êtes aveuglés par la haine de LFI pour ne pas voir que les médias ont un angle négatif sur eux.

[Oyé Sapapaya]

Mais je n’ai pas parlé de l’insécurité depuis le début de la conversation (à part un post sur les statistiques sur la délinquance des mineurs qui était surtout informatif, où je disais que justement les deux camps politiques présenteraient la partie qui les arrangerait )

Oui Je SuIs d’ExtrEme dRoITe.

Au moins je ne me drappe pas d’une moralité supérieure pour derrière bien fermer les yeux sur des trucs à vomir.

Edit : ha si il y a aussi eu ma blague sur Bukele.

C'est compliqué avec vous les apolitiques vous chier en permanence sur la gauche (même avant les méchants LFI) vous reprenez les paniques morales de l'extrême droite (toutes), vous défendez le vote RN (je cite "ils votent pas par racisme ") mais faut surtout pas vous catégorisez à l'extrême droite.

Je note que personne à répondu à la question de Romano