[UEFA] Ligue des Champions 2024/25, La route pour Munich commence ici ! Options

[Teichi]

Il y a des gens qui se plaignent de la formule mais c'est fait volontairement pour changer. Les gros sont moins protégés et doivent maintenant forcément s'affronter (pour plus de spectacle). Du coup ca donne une sensation bizarre où finalement les chapeaux n'ont plus d'intérêt. Je trouve cela intéressant car c'est un changement de philosophie poussant à retirer le précédent avantage des plus forts.

Maintenant oui on affronte pas tous les même adversaires et ca peut créer des parcours bien plus compliqué pour certains (comme nous). Ca crée un peu d'injustice (ceci dit comme n'importe quel tirage) Mais bon au final le principe c'est au minimum survivre en se qualifiant dans les 2/3. J'imagine mal un gros être en dessous même avec un parcours de la mort.

Puis c'est pas affreux de se taper des 16eme contre une équipe qui sera très probablement de niveau faible. Mais d'accord c'est deux matchs de plus dans une saison déjà longue.

D'ailleurs quid du droit télé pour ces deux matchs, les clubs touchent une part en plus que ceux qui se qualifient en 8eme ?

[Pauloo]

Le tirage nous aura clairement pas épargné.
La qualif direct sera une vraie grosse perf mais au final y a que peu d'équipes au-dessus de nous donc on va prendre les matchs un par un et on verra où on en sera à la fin

Si on se projette un peu et qu'on joue au jeu des prono, en se basant sur ce qu'a relayé Oyé hier, il nous faudrait 16/17 pts pour la qualif direct.

Spoiler :

https://twitter.com/SportsZone__/status/1829210186617368795?t=zjGTZ6M3SuoucQaITQNB3w&s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Les 4 matchs contre nos adversaires du chapeau 3 et 4 vont être clés, pour moi il faut qu'on fasse un sans faute si on veut espérer être dans les 8.

Spoiler :

https://twitter.com/PSG_inside/status/1829197298569720266

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Tu prends 12 points, il faut ensuite aller en chercher 5 contre les 4 "gros'.
Pour moi on se doit de gagner au Parc contre l'Atletico, ensuite il ne reste "que" 2 pts.
Je nous vois prendre 0 points contre Arsenal, mais je pense qu'on est capable de prendre 1 pt chez nous contre City, et au moins 1 pt au Bayern de Kompany la bas.

On a pas un tirage facile du fait d'avoir pris 2 des plus gros du chapeau 2, mais si on fait le taf contre les 4 petits, on peut jouer les 8.

On a juste pas le droit à l'erreur. Ou alors faudra aller chercher une très grosse perf contre City, le Bayern, ou Arsenal.

[Zivan]

Oui quand tu y regardes de plus près même si les petits sont plus gros que ce qu'on pouvait espérer, t'es censé finir avec 10-12 points mini (mais bon en LDC y a aucun match facile surtout à l'extérieur).

Derrière faut effectivement battre l'Altético et espérer gratter le plus de points sur les 3 derniers.

Sachant que le calendrier jouera pas mal également (même si je pense que toutes les équipes joueront quelque chose jusqu'à la fin sauf peut-être City)

[Pauloo]

Sachant que le calendrier jouera pas mal également (même si je pense que toutes les équipes joueront quelque chose jusqu'à la fin sauf peut-être City)

Ca je ne compterais pas dessus, même si City assure sa place dans les 8, ils auront toujours quelque chose à jouer.
Les 2 premières places ne seront jamais assurés avant la dernière journée, c'est fait de manière à ce que tu ai de l'enjeu jusqu'au bout.

[TrappACouilles]

Ne pas avoir les mêmes adversaires mais être tous dans le même classement, c'est pas franchement très 'juste' comme formule.
C'est peut être plus 'spectaculaire' mais c’est pas très cohérent.

Ça a rien de différent que le format précédent ou un club pour se qualifier pouvait jouer Dortmund Milan et Newcastle, et un autre 3 équipes bien moins bonnes.
Au contraire c'est même plus équitable car y a moins de chance de se choper le pire tirage

[Miles]

Ouais on a vu ça

[TrappACouilles]

Ouais on a vu ça

La différence entre notre tirage et le club avec le "meilleur" tirage est moins importante que l'année dernière par exemple

[Wrk]

Il y a des gens qui se plaignent de la formule mais c'est fait volontairement pour changer. Les gros sont moins protégés et doivent maintenant forcément s'affronter (pour plus de spectacle)

Avant, une équipe moyenne pouvait faire 8eme de finale avec un groupe facile (même quart) et un gros se foirer avec groupe difficille.
Aujourd'hui avec la difficulté de faire top8, le barrage basé sur le classement puis les 8éme basés sur le classement, les gros me semblent au contraire bien plus protégés. Aprés, on aime les surprises mais peut-être ce sont elles le système injuste, là faut vraiment faire partie des tous meilleurs pour atteindre les quarts

Ça a rien de différent que le format précédent ou un club pour se qualifier pouvait jouer Dortmund Milan et Newcastle, et un autre 3 équipes bien moins bonnes.

Les 4 équipes du groupe de la mort avaient le même groupe, là tu peux te retrouver à être le seul cocu des 36 équipes

[carbolover44]

Ça a rien de différent que le format précédent ou un club pour se qualifier pouvait jouer Dortmund Milan et Newcastle, et un autre 3 équipes bien moins bonnes.
Au contraire c'est même plus équitable car y a moins de chance de se choper le pire tirage

Complètement d'accord, dans le nouveau format on peut raisonnablement penser que ces 4 équipes passent dans les 24 sans trop de problème. On a failli sauter en poules alors qu'on a fini en demies, ça devrait éviter ce genre d'accident et favoriser le mérite des clubs.

Là où ça peut devenir dur c'est pour les plus petites équipes, en poule de 4 les gros voulaient juste gagner, là il y aura une dimension goal-average qui va rentrer en jeu, y aura du spectacle au Roudourou

Les protections de pays vont continuer de favoriser les anglais sur la première phase, mais c'est très bien que ça saute dès les barrages aussi !

[Groskick]

Ça a rien de différent que le format précédent ou un club pour se qualifier pouvait jouer Dortmund Milan et Newcastle, et un autre 3 équipes bien moins bonnes.
Au contraire c'est même plus équitable car y a moins de chance de se choper le pire tirage

Comment ca peut être plus équitable alors que tu joues dans un mini championnat sans rencontrer les mêmes équipes? Le premier et le deuxième peuvent avoir des adversaires totalement différents.
Exemple à la con, tu fusionnes la L1 et la PL dans un même classement avec les mêmes matches et bim on gagne le championnat parce qu'on a plus de points.
En plus ton classement détermine ton adversaire pour la suite. Après dans les faits on aura les mêmes équipes que d'hab en huitième avec les 1 ou deux surprises habituelles.

Je ne dis pas que je n'aime pas le format, il a l'air plus spectaculaire, mais je le trouve bancal. Et si demain un gros club historique se fait éliminer et trouve après coup qu'il a été lésé par ce tirage en comparaison d'autres clubs, ca pourrait faire jaser.

[M`P]

C'est prévu pour quand le calandrier complet ?

[Maboune]

Comment ca peut être plus équitable alors que tu joues dans un mini championnat sans rencontrer les mêmes équipes? Le premier et le deuxième peuvent avoir des adversaires totalement différents.
Exemple à la con, tu fusionnes la L1 et la PL dans un même classement avec les mêmes matches et bim on gagne le championnat parce qu'on a plus de points.
En plus ton classement détermine ton adversaire pour la suite. Après dans les faits on aura les mêmes équipes que d'hab en huitième avec les 1 ou deux surprises habituelles.

Je ne dis pas que je n'aime pas le format, il a l'air plus spectaculaire, mais je le trouve bancal. Et si demain un gros club historique se fait éliminer et trouve après coup qu'il a été lésé par ce tirage en comparaison d'autres clubs, ca pourrait faire jaser.

Tu rencontres pas les mêmes équipes mais en théorie tu rencontres des équipes de meme niveau que tes adversaires.
Sur 8 matchs ça s'équilibre plus ou moins, et au pire t'as encore le barrage pour te rattraper.
Avec un tirage au sort t'as forcément des aléas, mais c'est minimisé par rapport à la version précédente.
Si un gros se fait éliminer malgré ça, ça sera surtout de sa faute.

[Pauloo]

C'est prévu pour quand le calandrier complet ?

Demain selon le site de l’UEFA.

Élaboration du calendrier

Conformément à l'alinéa 23.01 du règlement de la compétition, l'Administration de l'UEFA décide quels matches sont joués le mardi, le mercredi et le jeudi (J1 uniquement), ainsi que l'heure du coup d'envoi. En outre, conformément à l'article 17.02 du règlement susmentionné, un club ne joue en principe pas plus de deux matches à domicile ou deux matches à l'extérieur d'affilée, et chaque club joue un match à domicile et un match à l'extérieur lors des deux premières journées et des deux dernières journées. En cas de besoin, l'Administration de l'UEFA peut toutefois déroger à ces règles.

Le calendrier de tous les matches de la phase de ligue sera disponible le samedi 31 août.

[Groskick]

Tu rencontres pas les mêmes équipes mais en théorie tu rencontres des équipes de meme niveau que tes adversaires.
Sur 8 matchs ça s'équilibre plus ou moins, et au pire t'as encore le barrage pour te rattraper.
Avec un tirage au sort t'as forcément des aléas, mais c'est minimisé par rapport à la version précédente.
Si un gros se fait éliminer malgré ça, ça sera surtout de sa faute.

Oui c'est sûr, mais c'est pas ça qui les empêcherait de se plaindre et de se pencher une nouvelle fois sur une super league...

Pour le reste, ce que tu dis est plutôt juste à priori, à voir... Il y aura peut être de la frustration quand on verra un club qu'on aura tapé violemment être devant nous au classement final.

[Teichi]

Avant, une équipe moyenne pouvait faire 8eme de finale avec un groupe facile (même quart) et un gros se foirer avec groupe difficille.
Aujourd'hui avec la difficulté de faire top8, le barrage basé sur le classement puis les 8éme basés sur le classement, les gros me semblent au contraire bien plus protégés. Aprés, on aime les surprises mais peut-être ce sont elles le système injuste, là faut vraiment faire partie des tous meilleurs pour atteindre les quarts

C'est le paradoxe, plus facile peut être pour se qualifier en 16eme, plus dur pour se qualifier en 8eme.

[TrappACouilles]

Avant, une équipe moyenne pouvait faire 8eme de finale avec un groupe facile (même quart) et un gros se foirer avec groupe difficille.
Aujourd'hui avec la difficulté de faire top8, le barrage basé sur le classement puis les 8éme basés sur le classement, les gros me semblent au contraire bien plus protégés. Aprés, on aime les surprises mais peut-être ce sont elles le système injuste, là faut vraiment faire partie des tous meilleurs pour atteindre les quarts

On rajoute des matches a élimination directe (16e de finale), ça ouvre plus la place a des surprises que des poules

Comment ca peut être plus équitable alors que tu joues dans un mini championnat sans rencontrer les mêmes équipes? Le premier et le deuxième peuvent avoir des adversaires totalement différents.

Et?
Dans la formule précédente encore une fois certains pour se qualifier affrontait 3 grosses équipes et certains 3 équipes pourries/moyennes. Et pourtant la finale était la même, une qualification en 1/8e.

Comme dans tous les tirages au sort ce sera pas complétement équitable, mais c'est pour moi plus équitable qu'avant

[jp.sorin]

Comme dans tous les tirages au sort ce sera pas complétement équitable, mais c'est pour moi plus équitable qu'avant

Et c'est surtout plus équitable pour les 'petits' des chapeaux 3 et 4 qu'avant, forcement une bonne chose. Lille et Brest ils n'auront plus l'excuse du groupe difficile, ils peuvent doivent arracher des points pour le coeff UEFA :Homer:

il n'y aura aussi plus de matchs inutiles a la fin, ou le gros club déjà sur d'etre 1er faisait tourner comme un porc.

[ronnie]

https://twitter.com/FootRankings/status/1829514418893525177

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Wrk]

On rajoute des matches a élimination directe (16e de finale), ça ouvre plus la place a des surprises que des poules

Si les 16eme résultaient d'un tirage au sort je pourrais te suivre, mais là comme ça prend en compte le classement va falloir de sacrés exploits pour les "petits" clubs. Si un club comme Brest parvient à terminer dans le top 20-24, ce qui serait déjà une excellente performance, il devra probablement se tapper un top club rodé aux phases éliminatoires sur un match A/R (qui n'a rien à voir avec phase de groupe pour les gros).

[Escrobar]

https://twitter.com/TrollFootball/status/1829214634211192989

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011