Trump / Biden, Le duel du chaos Options

[Deloco93]

Sinon yavait un reportage interessant sur CBS 60 minutes ( ) sur les capacités americaines de construire des navires de guerre. C'est un peu la cata: https://www.youtube.com/watch?v=fj0tE2wwTVM

Les étasuniens ne savent plus mener de grands programmes de construction naval, que ce soit dans le civil ou le militaire.
Les destroyer de classe Arleigh Burke sont réussi, c'est un vrai bon programme qui a réussi, ils en sortent toujours mais ça devient une vieille coque.
Les LCS de classes Freedom et Independance ne répondent pas du tout au attentes et ils commencent déjà a être retirés du service...
Les Zumwalt, trop gros trop couteux, seulement 3 de construits au lieu des 20 prévus...
Les sous-marin d'attaques de classe Virginia ils n'arrivent pas à les construire dans les délais prévus et ont beaucoup de retard dessus, on verra si les australiens en recevront également (on note que le programme de sna français est en avance...)...
Les frégates de classe Constellation, dérivée des FREMM franco-italienne, est l'exemple du n'importe quoi etasuniens, le programme a complètement dérivé et au final le navire n'a plus rien a voir avec ce qu'il devait être au départ, on pourrait faire une dissertation sur ce sujet...
Ca c'est vraiment juste pour illustrer, j'aurais pu rentrer plus dans les détails.
En occident, il n'y a guère que les italiens et les français qui arrive à sortir des navires de guerre dans les temps et les budgets...

[Beuzech]

Le district où se trouve Mar-a-Lago carrément...

En 2024, les Républicains l'avaient remporté avec 19 points d'avance.

https://twitter.com/DanEtchells/status/2036713595816309061

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Deloco93]

Le district où se trouve Mar-a-Lago carrément...

En 2024, les Républicains l'avaient remporté avec 19 points d'avance.

https://twitter.com/DanEtchells/status/2036713595816309061

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

A noter que Trump a voter par correspondance...

[Za£e]

Hier dans le journal de France2, il y avait un reportage sur les secouristes au Liban dans lequel on voit le chef d'une unite de secours qui arrive sur les lieux d'une attaque au drone qui a fait deux morts (deux secouristes) qui etaient sur un scooter.

L'un des deux etait le fils du chef de l'unite de secouristes, c'etait violent lorsque le pere decouvre que son fils est une des deux victimes.

Un drone les a deliberement vise alors qu'ils portaient tous les deux leurs vetemens de secouristes, c'est absolument infect, j'espere sincerement que ceux qui sont derrieres ca vont crever en souffrant.

Oui j'ai vu, c'était terrible.

Et derrière le journaliste surplace qui dit qu'Israel vise les ambulances/véhicules de secours car soit disant elles servent à transporter des armes, munitions ou combattants du Hamas/hezbollah alors qu'aucune preuve n'a jamais été apporté à date.

Même logique pour les hôpitaux/écoles bombardés à Gaza car soit disant il y a des tunnels en dessous. Israël vise délibérément les secouristes pour justement que les populations subissent.

Au delà des dégâts matériels et humains, cette guerre est entrain de recréer une génération, dans les deux camps, qui vont vivre la guerre et cultiver une haine réciproque. Si Israel annexe le sud Liban, la catastrophe humanitaire au liban va être terrible.

[Parisian]

Oui j'ai vu, c'était terrible.

Et derrière le journaliste surplace qui dit qu'Israel vise les ambulances/véhicules de secours car soit disant elles servent à transporter des armes, munitions ou combattants du Hamas/hezbollah alors qu'aucune preuve n'a jamais été apporté à date.

C’est régulièrement fait, notamment en cas de guerre asymétrique, croire que c’est impossible est aussi illusoire que croire que 100% des ambulances qui se font allumer en contiendraient. C’est la Guerre et tous les moyens sont bons des deux cotés.

D’ailleurs si je suis le Hezbollah je leakerais meme des fausses informations pour que de vraies ambulances se fassent allumer pour la Guerre de communication.

[DelSpooner]

Oui j'ai vu, c'était terrible.

Et derrière le journaliste surplace qui dit qu'Israel vise les ambulances/véhicules de secours car soit disant elles servent à transporter des armes, munitions ou combattants du Hamas/hezbollah alors qu'aucune preuve n'a jamais été apporté à date.

Même logique pour les hôpitaux/écoles bombardés à Gaza car soit disant il y a des tunnels en dessous. Israël vise délibérément les secouristes pour justement que les populations subissent.

Au delà des dégâts matériels et humains, cette guerre est entrain de recréer une génération, dans les deux camps, qui vont vivre la guerre et cultiver une haine réciproque. Si Israel annexe le sud Liban, la catastrophe humanitaire au liban va être terrible.

Attention y’en a un qui va arriver et qui va te traiter d’antisemite.

[Vasco]

En occident, il n'y a guère que les italiens et les français qui arrive à sortir des navires de guerre dans les temps et les budgets...

Ca fait rêver. Faut laisser l'Armée gérer les gros projets, comme pour Notre Dame

[tonato]

Ca fait rêver. Faut laisser l'Armée gérer les gros projets, comme pour Notre Dame

Il exagère un peu, pour les FREMM entre les prévisions de début de projet (dans les 350mio par fregate il y a 20ans) et le prix finale ya plus du double au niveau du prix Les nouvelles FTI vont aller chercher dans le milliard pas navire, c'est quand même des gros budgets vu la taille des navires. On reste en dessous des 2 milliards chez les ricains et la catastrophe gigantesque de la marine allemande avec les F126 toujours en projet qui suivent les F125 qui étaient deja problématiques (un navire de guerre sans armes c'est pas top).
Mais ouais les frégates franco-italiennes ça marche plutot bien. #actionnaireFincantieri&Leonardo

[Pathfinder]

C’est régulièrement fait, notamment en cas de guerre asymétrique, croire que c’est impossible est aussi illusoire que croire que 100% des ambulances qui se font allumer en contiendraient. C’est la Guerre et tous les moyens sont bons des deux cotés.

Oui enfin il me semble que le convention de Geneve de 1949 a ete signee par Israel et le Liban. Et dans cette convention, il est établit que le personnel sanitaire, les secouristes et les unités médicales (ambulances, hôpitaux) sont neutres, protégés et respectés en temps de guerre. Cela vaut bien entendu pour les deux parties.

Je ne suis pas du tout contre le fait qu'Israel se defende contre des agresseurs mais cela fait bien longtemps que ce n'est plus le cas et qu'Israel n'a rien a foutre des lois internationales et des conventions signées dans le passé.

[Deloco93]

Il exagère un peu, pour les FREMM entre les prévisions de début de projet (dans les 350mio par fregate il y a 20ans) et le prix finale ya plus du double au niveau du prix Les nouvelles FTI vont aller chercher dans le milliard pas navire, c'est quand même des gros budgets vu la taille des navires. On reste en dessous des 2 milliards chez les ricains et la catastrophe gigantesque de la marine allemande avec les F126 toujours en projet qui suivent les F125 qui étaient deja problématiques (un navire de guerre sans armes c'est pas top).
Mais ouais les frégates franco-italiennes ça marche plutot bien. #actionnaireFincantieri&Leonardo

Pour les FREMM la commande de base était de 17, après on dit a l'industriel ça sera 11 frégates pour finalement ne lui en prendre que 8, pas étonnant que l'industriel ait gonflé son chiffre pour rentrer dans ses frais. L'industriel avait dimensionné son outil et recruté pour 17 frégates, pas 8.
Après pour les FDI c'est quasiment 800 millions la frégate mais c'est également la capacité d'en sortir 2 par an. Après, c'est vrai que la FDI est particulièrement compact et légère pour 1 frégate dite de premier rang...

[Juan Pablo Sauro...]

Pour les FREMM la commande de base était de 17, après on dit a l'industriel ça sera 11 frégates pour finalement ne lui en prendre que 8, pas étonnant que l'industriel ait gonflé son chiffre pour rentrer dans ses frais. L'industriel avait dimensionné son outil et recruté pour 17 frégates, pas 8.
Après pour les FDI c'est quasiment 800 millions la frégate mais c'est également la capacité d'en sortir 2 par an. Après, c'est vrai que la FDI est particulièrement compact et légère pour 1 frégate dite de premier rang...

Par curiosité, vu les délais de tels projets, est-ce que l'industriel fait rentrer l'inflation future dans son calcul quand il fait son offre ?

[Ashura]

Après ils avaient peut-être bénéficié d'un tarif avantageux à l'occasion de la journée de la FREMM ?

[Vasco]

Par curiosité, vu les délais de tels projets, est-ce que l'industriel fait rentrer l'inflation future dans son calcul quand il fait son offre ?

ca me rappelle la vente du char Leclerc à l'étranger...

[guiclay]

ca me rappelle la vente du char Leclerc à l'étranger...

C'est un peu plus compliqué que ça le Leclerc. Merci les Allemands.

Par curiosité, vu les délais de tels projets, est-ce que l'industriel fait rentrer l'inflation future dans son calcul quand il fait son offre ?

Ca dépend des contrats mais en général oui. Après la compréhension n'est pas toujours la même des deux côtés (coucou les Suisses avec les F35)

[Parisian]

Oui enfin il me semble que le convention de Geneve de 1949 a ete signee par Israel et le Liban. Et dans cette convention, il est établit que le personnel sanitaire, les secouristes et les unités médicales (ambulances, hôpitaux) sont neutres, protégés et respectés en temps de guerre. Cela vaut bien entendu pour les deux parties.

Je ne suis pas du tout contre le fait qu'Israel se defende contre des agresseurs mais cela fait bien longtemps que ce n'est plus le cas et qu'Israel n'a rien a foutre des lois internationales et des conventions signées dans le passé.

Au cas où, je ne défendais pas le concept que je trouve à vomir , mais les conventions de Genève je sais pas si il existe un conflit où elles ont été respectées

[tonato]

Au cas où, je ne défendais pas le concept que je trouve à vomir , mais les conventions de Genève je sais pas si il existe un conflit où elles ont été respectées

Disons que la motivation principale de s'y tenir c'est le traitement qu'auront tes propres soldats si ils sont fait prisonnier, ou le simple fait qu'il y aura des captures de prisonniers plutot que des executions.
Dans le contexte ukrainien par exemple, le ciblage systematique du CasEvac par les russes est devenu reciproque lors des prises de terrain par les ukrainiens, qui ne s'embarassent pas vraiment tous de faire beaucoup de prisonniers. C'est un peu different pour les officiers (ya que 3% des prisonniers russes qui sont des officiens, mais ils ont une belle valeur pour les échanges), mais c'est pas facile de les identifier.

C'est un peu plus compliqué que ça le Leclerc. Merci les Allemands.

Heureusement qu'il y a encore les chaines de production allemandes en Europe n'empeche.

[Vasco]

C'est un peu plus compliqué que ça le Leclerc. Merci les Allemands.

je n'ai plus l'histoire en tête mais il n'y avait pas une histoire de taux de change Franc -> Euro ?

Heureusement qu'il y a encore les chaines de production allemandes en Europe n'empeche.

avec les voitures électriques chinoises qui vont submerger le marché européen, faut vite le dire...

[guiclay]

Heureusement qu'il y a encore les chaines de production allemandes en Europe n'empeche.

je n'ai plus l'histoire en tête mais il n'y avait pas une histoire de taux de change Franc -> Euro ?

Un ancien de GIAT m'avait conté une histoire de programme franco allemand que les allemands quittent suite à la réunification, mais je n'en retrouve pas trace. Il y a bien eu une coopération sur un char au début des années 80 mais qui semblerait avoir été avortée dès 1983.

Le contrat émirati était mal ficelé, il y a des histories de conversion francs dollars mais pas que. Il a bien aidé à couler GIAT.

[Za£e]

Attention y’en a un qui va arriver et qui va te traiter d’antisemite.

https://twitter.com/v_goldschmidt/status/1920146460630220800?s=46&t=NINDxWsmHYjTv7aKlwY2Cg

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[jhgar]

https://twitter.com/v_goldschmidt/status/1920146460630220800?s=46&t=NINDxWsmHYjTv7aKlwY2Cg

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

c'est quoi le contexte pour ce pierre jean chalençon ? (jamais entendu parler)