Élections législatives anticipées de 2024, Masterclass de Macron ou But contre son camp? Options

[Parisian]

Tu m'etonnes c'est le week end je suis trop occupé pour lancer des débats.

T’as quand même réussi a sortir un pavé en réponse a une provocation dont tu as le secret

[RegardZehef]

Qu'est ce qui est reprochés aux juifs par la gauche? Ils critiquent Israël...
Et il y a un amalgame Israël=ensemble des juifs par les pro Israël d'un côté et par les antisemites de gauche de l'autre côté. Sachant que l'ultra majorité de la gauche même du LFI et du NPA est absolument contre l'antisémitisme.

Imagine si un parti disait les juifs sont des nuisible ils faut qu'ils dégagent parce qu'en tant que tel ils mettent en danger notre identité notre sécuritéet notre économie, ce serait inadmissible et ben ça l'est pas pour les racistes anti noirs arabes. On t'explique jusque que noooonnn le rn n'est pas raciste

ca va bien au delà de ça, faut arrêter l’hypocrisie
Le RN ils critiquent les islamistes, pas les arabes, les immigrés pas les noirs aussi 30 ans qu’on entend ca

Israël c’est le prétexte pour justifier son antisemitisme pour pas mal de gens, et ca fait 30 ans que ca dure
C’est le cas pour d’autres trucs (immigration, sécurité, identité, islamisme) pour justifier la haine des noirs et des arabes

La compromission envers l’un n’est pas plus défendable qu’envers l’autre
J’comprends même pas qu’on débatte de ça

[Aphasie]

Cette discussion sans fin. D'un côté tu as la question de ceux qui cachent leur antisémitisme derrière la critique des nombreuses saloperies d'Israël, de l'autre tu as la tentative de criminaliser toute critique de ces mêmes saloperies en antisémisant à tout va, tu mélanges, tu secoues, et t'as 50 ans de bla bla dont on ne sort toujours pas.

[Nikos B.]

ca va bien au delà de ça, faut arrêter l’hypocrisie
Le RN ils critiquent les islamistes, pas les arabes, les immigrés pas les noirs aussi 30 ans qu’on entend ca

Israël c’est le prétexte pour justifier son antisemitisme pour pas mal de gens, et ca fait 30 ans que ca dure
C’est le cas pour d’autres trucs (immigration, sécurité, identité, islamisme) pour justifier la haine des noirs et des arabes

La compromission envers l’un n’est pas plus défendable qu’envers l’autre
J’comprends même pas qu’on débatte de ça

Parce que c'est pas vraiment le débat ici.

Le débat c'est qu'il y a 100 ans il y avait un racisme complètement accepté et assumé par au moins la moitié des français contre les juifs et qu'il est maintenant avec les mêmes ressorts contre les noirs et les arabes.

On parle de la moitié des français qui le valide, c'est juste effrayant.

[Parisian]

Cette discussion sans fin. D'un côté tu as la question de ceux qui cachent leur antisémitisme derrière la critique des nombreuses saloperies d'Israël, de l'autre tu as la tentative de criminaliser toute critique de ces mêmes saloperies en antisémisant à tout va, tu mélanges, tu secoues, et t'as 50 ans de bla bla dont on ne sort toujours pas.

J’allais justement parler de ce souci suite au poste de Zehef, certains connard ont décidé eux mêmes d’ajouter au problème en amalgamant toutes critiques, en entretenant bien la confusion entre la politique d’Israel et le fait d’être juif. Et t’as la même de l’autre côté, tu critiques l’entrisme Islamiste et certaines positions rigoristes -> Islamophobe.

Mais bon c’est vraiment mal barré, le modèle anglo-saxon que certains idiots utiles et/ou connards appelaient de leur vœux est bien parti pour gagner, avec sa société morcelée, exit le modèle républicain français (qui a aussi ses échecs).

Parce que c'est pas vraiment le débat ici.

Le débat c'est qu'il y a 100 ans il y avait un racisme complètement accepté et assumé par au moins la moitié des français contre les juifs et qu'il est maintenant avec les mêmes ressorts contre les noirs et les arabes.

Je suis pas sur qu’il y avait beaucoup de marche contre l’antisemitisme et autres barrages a l’époque malheureusement. Tu essayes de manière plus ou moins malhonnête de mettre les deux au même niveau. Pour rappel a une époque la gauche ET la droite étaient antisemites malheureusement. Et je ne dis pas ça pour amoindrir la réalité raciste d’une partie de la France, mais différentes époques, différentes situations.

Et tu as beau rappeler très justement que le RN est raciste, ca n’excuse en rien les danses du ventre d’une partie de LFI avec des courants qui sont clairement antisemites. Ca reste inacceptable.

[Za£e]

Les sondages annoncent quoi ?

[Aphasie]

RN entre 175 et 265 si je prends les différentes projections, autant dire qu'à ce niveau, ils servent à rien.

Y'a que l'absence de majorité absolue sur laquelle les instituts semblent tous d'accord. On verra ça demain..

[Parisian]

RN entre 175 et 265 si je prends les différentes projections, autant dire qu'à ce niveau, ils servent à rien.

Y'a que l'absence de majorité absolue sur laquelle les instituts semblent tous d'accord. On verra ça demain..

Oui c’est ce que j’ai vu/lu, la possibilité d’une majorité absolue se serait vraiment éloignée (et tant mieux en espérant que ca se vérifie ! ).

[stoner_man]

Les sondages annoncent quoi ?

C'est très compliqué à donner parce que c'est 500 élections avec des contextes différents et des populations différentes.

Faudrait que les sondeurs puissent faire 1 sondage par circonscription pour que ce soit vraiment pertinent. Là tu peux juste partir des résultats du premier tour et principalement jouer avec les reports et l'abstention (+les résultats de 2022).

[Tchoune]

Quand je dis que j'y crois (au Giec), je veux surtout dire que je ne remets pas en cause le réchauffement climatique, etc. J'essaie d'adapter au mieux ma vie en fonction des contraintes que ce défi nous impose sans être non plus complètement extrémiste (limiter l'avion, recyclage, compost, acheter local...).
On est très loin des cheveux verts et des toilettes sèches... et je suis pro nucléaire.

Ah oui pas tout à fait pareil "Je ne remets pas en cause le réchauffement climatique" et "je crois aux travaux du GIEC"
Ca correspond mieux aux fiches. Je commençais à douter du système.
Parce que, sans vouloir te manquer de respect, quelqu'un qui dit "Je crois les travaux du GIEC" et qui a un minimum étudié la matière, si il est correctement câblé, il comprend qu'il faut tendre vers l'extrémisme pour nous sauver collectivement La notion d'extrême étant à définir (on le voit bien en ce moment...). Si pour certains c'est réduire les douches (salut succo), je suis un putain d'extrémiste
Après je considère que chacun fait ce qu'il peut et que chaque petit geste compte, donc bravo pour le compost, la consommation locale, etc...

Et pro nucléaire aussi, par nécessité... tant qu'on peut.

Faudrait vous mettre d'accord sur la couleur des cheveux quand même. Bleu ou vert ?

Pas de cheveu ça reste le mieux

[Babou1]

ca va bien au delà de ça, faut arrêter l’hypocrisie
Le RN ils critiquent les islamistes, pas les arabes, les immigrés pas les noirs aussi 30 ans qu’on entend ca

Israël c’est le prétexte pour justifier son antisemitisme pour pas mal de gens, et ca fait 30 ans que ca dure
C’est le cas pour d’autres trucs (immigration, sécurité, identité, islamisme) pour justifier la haine des noirs et des arabes

La compromission envers l’un n’est pas plus défendable qu’envers l’autre
J’comprends même pas qu’on débatte de ça

N'importe quoi, t'as vraiment complètement déconnecté depuis les US.
C'est vrai que la meuf qui se fait traiter de négresse c'est clairement l'islamisme
Et ton raccrochage aux branches sur "l'immigration" il tient pas vu qu'ils précisent bien l'immigration africaine.

Le parallèle est tellement foireux par ailleurs, comme si le génocide en cours mené par le gouvernement d'extrême droite israélien n'existait pas et ne que la nuance entre les massacres de l'état d'israël et les juifs n'était pas d'une grande pertinence.

[Parisian]

N'importe quoi, t'as vraiment complètement déconnecté depuis les US.
C'est vrai que la meuf qui se fait traiter de négresse c'est clairement l'islamisme
Et ton raccrochage aux branches sur "l'immigration" il tient pas vu qu'ils précisent bien l'immigration africaine.

Je crois que t’as pas compris son post

Il dénonce justement l’enfumage du discours RN qui consiste à mettre en avant une lutte légitime (contre l’Islamisme) pour couvrir une réalité autrement moins reluisante (racisme). Et il met ca en parallèle avec certains qui vont couvrir leur antisemitisme en le définissant comme une lutte contre la politique d’Israel

[VNR]

Mais les agressions racistes ont augmenté ces derniers temps ? Il y a des stats ? Vraie question, je n'en ai aucune idée mais pour moi les délits racistes graves / avec un bon "storytelling" (journalisme oblige) ont toujours été médiatisés dans la presse à faits divers. Pas sûr que les comptes twitter d'actu à forte audience type Cerfia ou Mediavenir, qui ne valent pas mieux que les chaines d'info en continue, soient un très bon thermomètre, surtout à quelques jours d'une élection.

[Miles]

Parce que c'est pas vraiment le débat ici.

Le débat c'est qu'il y a 100 ans il y avait un racisme complètement accepté et assumé par au moins la moitié des français contre les juifs et qu'il est maintenant avec les mêmes ressorts contre les noirs et les arabes.

On parle de la moitié des français qui le valide, c'est juste effrayant.

Envoie les sources pour la moitié

[BlaiseMan]

Tu m'etonnes c'est le week end je suis trop occupé pour lancer des débats.

[RegardZehef]

N'importe quoi, t'as vraiment complètement déconnecté depuis les US.
C'est vrai que la meuf qui se fait traiter de négresse c'est clairement l'islamisme
Et ton raccrochage aux branches sur "l'immigration" il tient pas vu qu'ils précisent bien l'immigration africaine.

Le parallèle est tellement foireux par ailleurs, comme si le génocide en cours mené par le gouvernement d'extrême droite israélien n'existait pas et ne que la nuance entre les massacres de l'état d'israël et les juifs n'était pas d'une grande pertinence.

C’était ironique la première phrase

Ça s’empare de débats légitimes ou non pour en faire un moyen de racoler des voix de gars racistes, les destinataires du racisme en question méritent autant d’être défendus les uns que les autres, c’est pas vraiment ce que je constate dans mon camp

[Nikos B.]

Envoie les sources pour la moitié

A voir ce que tout ça donne dans les urnes. La poussée FN ne s'essouffle pas visiblement.

Mais les agressions racistes ont augmenté ces derniers temps ? Il y a des stats ? Vraie question, je n'en ai aucune idée mais pour moi les délits racistes graves / avec un bon "storytelling" (journalisme oblige) ont toujours été médiatisés dans la presse à faits divers. Pas sûr que les comptes twitter d'actu à forte audience type Cerfia ou Mediavenir, qui ne valent pas mieux que les chaines d'info en continue, soient un très bon thermomètre, surtout à quelques jours d'une élection.

https://www.mediapart.fr/journal/france/030...istes-deferlent

Rien que le fait que le rn soit clairement raciste et soit aux portes du pouvoir montre que le racisme est decomplexé, même si on nous répète rn et ses électeurs ne sont pas racistes

Par curiosité c'est quoi un délit grave selon toi, la nana qui se fait traiter de sale négresse par exemple.

[Parisian]

même si on nous répète rn et ses électeurs ne sont pas racistes

C’est qui le « On » qui dit que le RN n’est pas raciste ?

[Nikos B.]

C’est qui le « On » qui dit que le RN n’est pas raciste ?

France 2 qui ne veut pas suivre le conseil d'état par exemple en refusant d'appeler le rn parti d'extrême droite.

[stoner_man]

https://twitter.com/sebastiendelogu/status/1809527358329651338

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011