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Élections législatives anticipées de 2024, Masterclass de Macron ou But contre son camp?
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Parisian
posté 06/07/2024 13:36
Message #541


Bobo
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+1, ce genre d’événements très grave mérite un traitement un peu plus poussé. Ca a été à peine effleuré par le reportage d’Envoyé Spécial. Par contre ca aurait été bien que ce soit fait avant le second tour.


--------------------
Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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BlaiseMan
posté 06/07/2024 13:46
Message #542


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Le traitement commence par le témoignage. Succo parle d’une histoire inventée visiblement, je suis curieux de voir les nombreux exemples qui méritent qu’on attende une étude d’universitaires pour en parler.
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Babou1
posté 06/07/2024 13:46
Message #543


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Citation (TrappACouilles @ 06/07/2024 14:21) *
C'est surtout des faits divers qui sans être pris dans leur ensemble n'ont pas beaucoup d'intérêt.
Si un grand media comme le Monde fait quelque chose ce sera plutôt un article global sur la montée et libération du racisme ordinaire, et prendra cette histoire et d'autres comme illustrations.

La c'est un article chez France Bleu, probablement un article dans la PQR.
Effectivement CNews & Co vont pas le reprendre et en faire un débat de merde mais rien de très surprenant malheureusement

C'est exactement sur l'augmentation des actes antisémites (intolérables) et ce genre de faits divers qu'est né le narratif sur LFI antisémite, puis le ni ni et le fait de sortir LFI du champ républicain

Vous sous estimez grandement l'impact de la propagande des medias


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Parisian
posté 06/07/2024 13:51
Message #544


Bobo
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Citation (BlaiseMan @ 06/07/2024 13:46) *
Le traitement commence par le témoignage. Succo parle d’une histoire inventée visiblement, je suis curieux de voir les nombreux exemples qui méritent qu’on attende une étude d’universitaires pour en parler.


On parle pas d’une étude universitaire, mais faire une article sur la libération de la parole raciste, avec une mise en corrélation avec le score du RN au Européenne car il semble qu’il y ait une un rapport de cause à effet.

On ne faisait pas d’article non plus sur les insultes antisemites d’un abruti ci et la jusqu’à ce que ca explose dès le 7 octobre. Et d’ailleurs je ne pense pas qu’il y ait vraiment d’articles qui se penche sur une insulte, c’est généralement mis dans un phénomène plus étendu comme dit Trappacouilles.


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Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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succo
posté 06/07/2024 13:52
Message #545


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Citation (BlaiseMan @ 06/07/2024 14:46) *
Le traitement commence par le témoignage. Succo parle d’une histoire inventée visiblement, je suis curieux de voir les nombreux exemples qui méritent qu’on attende une étude d’universitaires pour en parler.

Non je parle d'une possibilité. La nuance est quand-même importante.
Que les médias veuillent vérifier les sources avant que ne démarre l'emballement c'est plutôt louable, peu importe le sujet. Sinon mettons que des twitts à l'antenne, pourquoi s'emmerder au fond.

Par contre si c'est avéré et passé sciemment sous silence c'est grave.
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Nikos B.
posté 06/07/2024 13:57
Message #546


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Il faudrait qu'on puisse faire un décompte de CHAQUE parole geste tweet post raciste au global. Mais tout le monde s'en fout tellement c'est banal et accepté en France comme l'antisemitisme au 19e et début du 20e.

Après si on considère que même le RN ou ses votants ne sont pas racistes à quoi bon faire un décompte. On va rigoler avec grain de riz.


--------------------
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sukercop
posté 06/07/2024 13:59
Message #547


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Citation (Babou1 @ 06/07/2024 13:46) *
C'est exactement sur l'augmentation des actes antisémites (intolérables) et ce genre de faits divers qu'est né le narratif sur LFI antisémite, puis le ni ni et le fait de sortir LFI du champ républicain

Vous sous estimez grandement l'impact de la propagande des medias


La fracture se situe plutôt au 7 octobre qui débute par un communiqué lunaire. Avant cela, les accusations manquaient de fondements.


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Parisian
posté 06/07/2024 14:02
Message #548


Bobo
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Citation (Nikos B. @ 06/07/2024 13:57) *
Il faudrait qu'on puisse faire un décompte de CHAQUE parole geste tweet post raciste au global. Mais tout le monde s'en fout tellement c'est banal et accepté en France comme l'antisemitisme au 19e et début du 20e et en 2023-2024


FYP

Citation (sukercop @ 06/07/2024 13:59) *
La fracture se situe plutôt au 7 octobre qui débute par un communiqué lunaire. Avant cela, les accusations manquaient de fondements.


Il y avait déjà de la matière, Melenchon n’a pas attendu le 7 octobre pour faire des déclarations limites et que dire de Obono qui déclare Bouteldja comme soeur de combat ou s’affiche aux côtés de Corbyn.


--------------------
Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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BlaiseMan
posté 06/07/2024 14:08
Message #549


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Citation (Parisian @ 06/07/2024 14:51) *
On parle pas d’une étude universitaire, mais faire une article sur la libération de la parole raciste, avec une mise en corrélation avec le score du RN au Européenne car il semble qu’il y ait une un rapport de cause à effet.

On ne faisait pas d’article non plus sur les insultes antisemites d’un abruti ci et la jusqu’à ce que ca explose dès le 7 octobre. Et d’ailleurs je ne pense pas qu’il y ait vraiment d’articles qui se penche sur une insulte, c’est généralement mis dans un phénomène plus étendu comme dit Trappacouilles.

Bah si. Moi je vis en province et des articles de PQR, il y en avait quand ça arrivait. Ce que trappacouilles avance d’ailleurs. Là c’est diffusé à plus grande échelle mais c’est l’éditorialisation de l’actualité qui est à commenter, pas les faits rapportés. Quand tu lis par exemple juste au dessus que la date du 7 octobre a été un marqueur, c’est qu’ils ont bien orienté cela pour que ça soit un sujet national.

Moi tant que toutes les formes de discrimination sont remontées, ca me va. C’est bien que les merdes soient mises face à leurs actes.

Citation (Parisian @ 06/07/2024 15:02) *
FYP



Il y avait déjà de la matière, Melenchon n’a pas attendu le 7 octobre pour faire des déclarations limites et que dire de Obono qui déclare Bouteldja comme soeur de combat ou s’affiche aux côtés de Corbyn.

Et avant Melenchon? Déjà pourquoi c’est le premier nom qui sort?
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Parisian
posté 06/07/2024 14:11
Message #550


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Citation (BlaiseMan @ 06/07/2024 14:08) *
Bah si. Moi je vis en province et des articles de PQR, il y en avait quand ça arrivait. Ce que trappacouilles avance d’ailleurs. Là c’est diffusé à plus grande échelle mais c’est l’éditorialisation de l’actualité qui est à commenter, pas les faits rapportés. Quand tu lis par exemple juste au dessus que la date du 7 octobre a été un marqueur, c’est qu’ils ont bien orienté cela pour que ça soit un sujet national.

Moi tant que toutes les formes de discrimination sont remontées, ca me va. C’est bien que les merdes soient mises face à leurs actes.


Je lis pas la PQR, donc j’ai forcément une exposition différente wink.gif

Et finalement on dit la même chose, pour moi le résultat du RN aux Européennes a été un marqueur. Et je suis évidemment 100% en ligne avec ta dernière phrase.


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BlaiseMan
posté 06/07/2024 14:13
Message #551


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Citation (Parisian @ 06/07/2024 15:11) *
Je lis pas la PQR, donc j’ai forcément une exposition différente wink.gif

Et finalement on dit la même chose, pour moi le résultat du RN aux Européennes a été un marqueur. Et je suis évidemment 100% en ligne avec ta dernière phrase.

C’est pour ça que je précise wink.gif
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Parisian
posté 06/07/2024 14:13
Message #552


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Citation (BlaiseMan @ 06/07/2024 14:08) *
Et avant Melenchon? Déjà pourquoi c’est le premier nom qui sort?


Il n’y avait pas de LFI avant Melenchon ph34r.gif

LFI est incarnée par Melenchon, normale que ce soit le premier non qui sorte.


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BlaiseMan
posté 06/07/2024 14:17
Message #553


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Citation (Parisian @ 06/07/2024 15:13) *
Il n’y avait pas de LFI avant Melenchon ph34r.gif

LFI est incarnée par Melenchon, normale que ce soit le premier non qui sorte.

Je le disais surtout parce que en dehors de ton camp ©, le racisme est bien présent et bien affirmé ailleurs.
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Parisian
posté 06/07/2024 14:26
Message #554


Bobo
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Citation (BlaiseMan @ 06/07/2024 14:17) *
Je le disais surtout parce que en dehors de ton camp ©, le racisme est bien présent et bien affirmé ailleurs.


Parce que la conversation a été amenée sur les accusations d’antisemitisme envers LFI, c’est par rapport a ce sujet que j’ai cité logiquement Melenchon, mais ce n’est pas moi qui ait amené LFI sur la table wink.gif


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Nikos B.
posté 06/07/2024 14:45
Message #555


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Citation (Parisian @ 06/07/2024 15:02) *
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Il y avait déjà de la matière, Melenchon n’a pas attendu le 7 octobre pour faire des déclarations limites et que dire de Obono qui déclare Bouteldja comme soeur de combat ou s’affiche aux côtés de Corbyn.

unsure.gif

Je pense que tu re rends même pas compte de ce qu'était l'antisémitisme commun en France fin 19e début 20e siècle.
Juif c'était considéré comme une sous catégorie. Renseigne toi sur " la France juive" de drumont bien aidé par daudet.

Là si tu est soupçonné d'antisemitisme ça te disqualifie comme on le voit pour l'ensemble des reproches sur la gauchepour des soupçons d'antisemitisme.
Ça disqualifiait complètement le fn, le rn n'est plus considéré comme antisémite et ça l'aide à monter.

Maintenant tu as l'equivalent de la France juive, le grand remplacement de Renaud camus, qui est respecté par un parti rracistepour lequel 10millions de votant votent.

Il faut arrêter de vouloir mettre dos à dos antisemitisme et racisme anti noirs/arabes. Tu as l'antisémitisme qui est inacceptable et disqualifiant et tu as le racisme anti arabes et noirs qui est toléré parce "qu'ils mettent en danger notre identité notre sécurité voire notre économie en bouffant toutes les aides"


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Babou1
posté 06/07/2024 14:48
Message #556


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Citation (Nikos B. @ 06/07/2024 15:45) *
unsure.gif

Je pense que tu re rends même pas compte de ce qu'était l'antisémitisme commun en France fin 19e début 20e siècle.
Juif c'était considéré comme une sous catégorie. Renseigne toi sur " la France juive" de drumont bien aidé par daudet.

Là si tu est soupçonné d'antisemitisme ça te disqualifie comme on le voit pour l'ensemble des reproches sur la gauchepour des soupçons d'antisemitisme.
Ça disqualifiait complètement le fn, le rn n'est plus considéré comme antisémite et ça l'aide à monter.

Maintenant tu as l'equivalent de la France juive, le grand remplacement de Renaud camus, qui est respecté par un parti rracistepour lequel 10millions de votant votent.

Il faut arrêter de vouloir mettre dos à dos antisemitisme et racisme anti noirs/arabes. Tu as l'antisémitisme qui est inacceptable et disqualifiant et tu as le racisme anti arabes et noirs qui est toléré parce "qu'ils mettent en danger notre identité notre sécurité voire notre économie en bouffant toutes les aides"

C'est exactement ça.
Et c'est la double peine avec LFI antisémite et RN réhabilité d'un côté, et LFI islamogauchiste versus RN sauveur du grand remplacement par noirs/arabes


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RegardZehef
posté 06/07/2024 14:51
Message #557


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QUOTE (Nikos B. @ 06/07/2024 14:45) *
unsure.gif

Je pense que tu re rends même pas compte de ce qu'était l'antisémitisme commun en France fin 19e début 20e siècle.
Juif c'était considéré comme une sous catégorie. Renseigne toi sur " la France juive" de drumont bien aidé par daudet.

Là si tu est soupçonné d'antisemitisme ça te disqualifie comme on le voit pour l'ensemble des reproches sur la gauchepour des soupçons d'antisemitisme.
Ça disqualifiait complètement le fn, le rn n'est plus considéré comme antisémite et ça l'aide à monter.

Maintenant tu as l'equivalent de la France juive, le grand remplacement de Renaud camus, qui est respecté par un parti rracistepour lequel 10millions de votant votent.

Il faut arrêter de vouloir mettre dos à dos antisemitisme et racisme anti noirs/arabes. Tu as l'antisémitisme qui est inacceptable et disqualifiant et tu as le racisme anti arabes et noirs qui est toléré parce "qu'ils mettent en danger notre identité notre sécurité voire notre économie en bouffant toutes les aides"


Selon les milieux politiques y’a deux positions diamétralement opposées sur le sujet et effectivement c’est anormal et insupportable
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Parisian
posté 06/07/2024 14:59
Message #558


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Citation (Nikos B. @ 06/07/2024 14:45) *
unsure.gif

Je pense que tu re rends même pas compte de ce qu'était l'antisémitisme commun en France fin 19e début 20e siècle.
Juif c'était considéré comme une sous catégorie. Renseigne toi sur " la France juive" de drumont bien aidé par daudet.

Là si tu est soupçonné d'antisemitisme ça te disqualifie comme on le voit pour l'ensemble des reproches sur la gauchepour des soupçons d'antisemitisme.
Ça disqualifiait complètement le fn, le rn n'est plus considéré comme antisémite et ça l'aide à monter.

Maintenant tu as l'equivalent de la France juive, le grand remplacement de Renaud camus, qui est respecté par un parti rracistepour lequel 10millions de votant votent.

Il faut arrêter de vouloir mettre dos à dos antisemitisme et racisme anti noirs/arabes. Tu as l'antisémitisme qui est inacceptable et disqualifiant et tu as le racisme anti arabes et noirs qui est toléré parce "qu'ils mettent en danger notre identité notre sécurité voire notre économie en bouffant toutes les aides"


Bah alors Niklos, on faiblit ? clooney3.gif


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Nikos B.
posté 06/07/2024 15:02
Message #559


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Citation (RegardZehef @ 06/07/2024 15:51) *
Selon les milieux politiques y’a deux positions diamétralement opposées sur le sujet et effectivement c’est anormal et insupportable

Qu'est ce qui est reprochés aux juifs par la gauche? Ils critiquent Israël...
Et il y a un amalgame Israël=ensemble des juifs par les pro Israël d'un côté et par les antisemites de gauche de l'autre côté. Sachant que l'ultra majorité de la gauche même du LFI et du NPA est absolument contre l'antisémitisme.

Imagine si un parti disait les juifs sont des nuisible ils faut qu'ils dégagent parce qu'en tant que tel ils mettent en danger notre identité notre sécuritéet notre économie, ce serait inadmissible et ben ça l'est pas pour les racistes anti noirs arabes. On t'explique jusque que noooonnn le rn n'est pas raciste


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Nikos B.
posté 06/07/2024 15:12
Message #560


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Citation (Parisian @ 06/07/2024 15:59) *
Bah alors Niklos, on faiblit ? clooney3.gif

Tu m'etonnes c'est le week end je suis trop occupé pour lancer des débats.


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