[LDC] Paris SG - FC Barcelone, Quarts de finale, Mercredi 10 avri 2024 21h00 - Canal + & RMC Sport Options

[Pathfinder]

Quand je vois ca, ca me donne quand meme de l'espoir:

[Babou1]

Certes mais hier, on ne se fait pas déclasser par le Barca, on perd encore et toujours par notre propre faute. Donc, on peut comprendre les joueurs quand ils disent qu'ils ont l'état d'esprit pour aller chercher la qualif.

La semaine prochaine, il faudra passer aux actes et arrêter une bonne fois pour toute de relancer un adversaire qui a la tête sous l'eau.

Maintenant, une qualif arrachée à Barcelone, ça n'a pas de prix

En première on se fait grandement declasser a mon sens.
En seconde on leur marche dessus comme peu d'équipes peuvent le faire, on se saborde avec des erreurs individuelles graves mais apres revisionnage a partir du moment ou on mene 2/1 c'est complètement lunaire qu'on perde ce match.

Tres bon match en tout cas a analyser ca me fait bien rire la différence de traitement avec le match de la veille, tu changes le nom des equipes et tout le monde se branle sur le spectacle d'hier.

[cyba79]

Vu notre passif en C1, on sera peut-être plus à l'aise mardi dans la peau de l'outsider que dans celle de l'équipe qui doit défendre un résultat.

Vu la reconstruction l'été dernier, le trophée des Champions, le titre en L1 et possiblement la CDF, je considère qu'après la qualif en 1/4 le reste c'est du bonus.

J'y crois à fond pour mardi, après on ne va pas se mentir, si Mbappé réalise la même prestation qu'hier, on est mal barré.

[Pathfinder]

On n'a pas de joueur capable de gérer le tempo derrière nos temps forts.

Naïveté je présume ? Que ce soit en défense ou au milieu, aucun joueur taulier capable de calmer et repartir, et tenir le ballon.

Ca je comprends bien mais je n'arrive pas comprendre comment on peut passer d'un etat ou on marche litteralement sur l'adversaire (de la 45eme a 60eme en MT2 c'est tout simplement impressionnant) a une phase ou on se liquefie. Je comprends que le but fait mail mais les joueurs sont les memes, pourquoi tout a coup on perd tous nos moyens.J'imgaine que si il y avait une reponse simple, on l'aurait deja mise en place mais ca me depasse.

Pas l'explication que tu cherches mais tous les matches de haut niveau sont comme ca. Quand tu as deux bonnes équipes qui s'affrontent elles ont leur moment. Les matches complètement maitrisé d'un coté sont rares. Regarde juste les autres quarts cette semaine.

Oui c'est vrai mais dans le match Real-City, il y avait des changements de dynamiques mais pas au point de se dire que l'un ou l'autre allait prendre3 buts en 10 minutes (meme si le Real en a plante 2 en 3 minutes).

[BenBecker]

Je me suis mal exprimé, mes confuses. Je parle vraiment de leur capacité à faire sortir et défendre haut en un contre un nos joueurs.


On connaît ces discours.

C'est plus ou moins ce que j'avais compris au tout début.

La capacité a faire sortir notre central ( Beraldo) en essayant de toucher Lewandowski sur des longs ballons ( ou même courts ) en position de décrochage, je dis simplement que Danilo aurait mieux géré selon moi car plus expérimenté, connait Lewandowski ( tout comme Hernandez) et que dans les airs et l'anticipation il a déjà fait preuve de beaucoup de discernement, bien plus que Beraldo.
Je pense que sur des ballons disputés avec Lewandowski, même si le polonais prenait le dessus en déviation ou autre, je ne vois pas Danilo ( ou Hernandez) se jeter comme l'a fait Beraldo, ils auraient reculé et Lewandowski aurait passé son ballon, mais on aurait pas eu des trous d'airs comme on a pu voir, laissant Raphinha en 1 contre 1 avec Hernandez par exemple.

Bon après c'est du chipotage que je fais sur Danilo ou Beraldo, mais je pense que c'était une des clés du match et que ça a pas mal basculé en notre défaveur alors qu'on avait retourné le match avec réussite, on se retrouve à 2-2.. et 3-2..

[BlaiseMan]

En première on se fait grandement declasser a mon sens.
En seconde on leur marche dessus comme peu d'équipes peuvent le faire, on se saborde avec des erreurs individuelles graves mais apres revisionnage a partir du moment ou on mene 2/1 c'est complètement lunaire qu'on perde ce match.

Tres bon match en tout cas a analyser ca me fait bien rire la différence de traitement avec le match de la veille, tu changes le nom des equipes et tout le monde se branle sur le spectacle d'hier.

+1. Il y a eu des séquences barcelonaises en MT1 et des deux côtés en seconde, c’est équivalent aux bons moments vus dans les autres matchs.

Après pour moi, c’est infime mais la supériorité légère de Barcelone hier les fait être devant.

[Kaionedirection]

Pour les specialistes, comment on peux expliquer le fait qu'on fait 10-12 premieres bonnes minutes en MT1 et surtout 15 minutes en MT2 ou le Barca passait pour l'US Revel et que a chaque fois la dynamique change completement??? J'arrive pas a comprendre comment ca peux tourner aussi vite et ce qui declenche ce changement de dynamique. C'est vraiment tout soudain, ca ne prend pas 5 minutes a changer. Et a chaque fois, les joueurs sont les meme donc c'est pas un changement de joueur qui modifie le dynamique. Le score evolue suite aux entrants mais a chaque fois (Pedri, Christansen), on est deja dans le dur a ce moment la.

Je suis loin d'être un spécialiste mais je trouve pas ça étonnant, avant le match on disait que c'était du 50/50. Les forces étaient plutôt équilibrées.
Dans un tel match et à ce stade la compétition, c'est compliqué de maitriser un match de bout en bout.

Mais au final dans un match, il y a des moments clé. Quand on a renversé la situation, et qu'on menait 2-1, le Barça était KO. Si la frappe de Dembelé ne termine pas sur le poteau, le match n'est plus du tout le même.
C'est terrible mais au final on se fait égaliser durant une période d'ultra domination. On a mal géré et on peut s'en vouloir.

[BenBecker]

Ca je comprends bien mais je n'arrive pas comprendre comment on peut passer d'un etat ou on marche litteralement sur l'adversaire (de la 45eme a 60eme en MT2 c'est tout simplement impressionnant) a une phase ou on se liquefie. Je comprends que le but fait mail mais les joueurs sont les memes, pourquoi tout a coup on perd tous nos moyens.J'imgaine que si il y avait une reponse simple, on l'aurait deja mise en place mais ca me depasse.


Oui c'est vrai mais dans le match Real-City, il y avait des changements de dynamiques mais pas au point de se dire que l'un ou l'autre allait prendre3 buts en 10 minutes (meme si le Real en a plante 2 en 3 minutes).

Je pense qu'hier après notre super quart d'heure de deuxième MT, quand on mène 2-1, malgré le possible 3-1 pas loin, si on a un milieu devant la défense qui contrôle bien le tempo, on a moins de risque de se liquéfier au moment de l'égalisation barcelonaise.

On se fait égaliser avec la boulette de Beraldo en relance, mais malgré ça on doit jamais derrière reperdre la balle avec Donnarumma qui dégage au milieu n'importe où, on n'a pas ce milieu capable de tenir le ballon a ce moment là, venir chercher le ballon bas quand il y a un problème de relance, et ensuite distribuer.
Et en plus, nos centraux ne respirent pas la sérénité niveau relance, forcément on craque incompréhensiblement alors qu'on était dans un temps fort, sur des erreurs techniques ou de placement.

Mais si on avait un putain de jouer au milieu intelligemment tactiquement et techniquement capable de prendre le jeu a son compte bien bas, on serait plus a l'aise.

Un Rodri, un Kroos ou Modric et j'en passe capable de tenir la balle on n'a pas.

[Pavitch]

Ca je comprends bien mais je n'arrive pas comprendre comment on peut passer d'un etat ou on marche litteralement sur l'adversaire (de la 45eme a 60eme en MT2 c'est tout simplement impressionnant) a une phase ou on se liquefie. Je comprends que le but fait mail mais les joueurs sont les memes, pourquoi tout a coup on perd tous nos moyens.J'imgaine que si il y avait une reponse simple, on l'aurait deja mise en place mais ca me depasse.

Se liquéfier je trouve que c'est trop fort comme terme. On perd notre dynamique oui, le match se rééquilibre, mais on ne perd pas tous nos moyens non plus à ce moment là.
Après cette histoire de momentum c'est difficile à expliquer, je ne sais pas si tu as déja joué au foot en compétition, mais même à un petit niveau amateur c'est quelque-chose que j'ai déjà ressenti des dizaines de fois. Cette impression après un but/un carton rouge ou un évènement de ce genre, que tout devient plus facile ou à l'inverse que tout devient plus compliqué. C'est très mental et lié à la confiance j'imagine, mais il y a une dimension collective à cela, il suffit de voir un changement d'attitude un ou deux joueurs et ça emporte les autres.

En première on se fait grandement declasser a mon sens.
En seconde on leur marche dessus comme peu d'équipes peuvent le faire, on se saborde avec des erreurs individuelles graves mais apres revisionnage a partir du moment ou on mene 2/1 c'est complètement lunaire qu'on perde ce match.

Je n'ai pas revu le match mais je n'ai pas cette impression de déclassement sur la 1ere mi temps, comme j'ai pu l'avoir après la MT1 contre la Real.
Pour moi on fait le match qu'on veut faire sur 70 mètres, on a la ballon, on le fait progresser, mais dans les 30m il ne se passe plus rien, manque de mouvements, manque de joueurs créatifs, manque d'un joueur dans la surface.
De l'autre côté Barcelone défend bien et à un plan pour contrer notre pressing qui fonctionne bien avec le jeu long vers Lewandowski.
Malgré cela, ils ne nous mettent pas sous l'eau non plus, je pense qu'il y a plusieurs situations qu'ils auraient pu mieux gérer pour se créer des vraies occasions. Mais ça suffit pour créer du danger et mener 1-0 logiquement à la pause.

[BenBecker]

Je suis loin d'être un spécialiste mais je trouve pas ça étonnant, avant le match on disait que c'était du 50/50. Les forces étaient plutôt équilibrées.
Dans un tel match et à ce stade la compétition, c'est compliqué de maitriser un match de bout en bout.

Mais au final dans un match, il y a des moments clé. Quand on a renversé la situation, et qu'on menait 2-1, le Barça était KO. Si la frappe de Dembelé ne termine pas sur le poteau, le match n'est plus du tout le même.
C'est terrible mais au final on se fait égaliser durant une période d'ultra domination. On a mal géré et on peut s'en vouloir.

On a une incapacité aussi à mettre du faux rythme, casser le jeu, ralentir le jeu. Dès qu'on essaye de contrôler, on fait une boulette avec un vent de panique. Et effectivement si dans nos temps forts on n'est pas tueur, on se met à vendanger et derrière ça gamberge ou alors ça repart en jouant trop risqué et on fait une boulette.

La relance de Beraldo par exemple sur l'égalisation, avec de l'expérience il doit redonner derrière ou sur Marquinhos, il tente une relance trop directe alors que l'équipe est désorganisée et il y a plein de Barcelonais autour.. ensuite Vitinha relance sur Donnarumma alors que les barcelonais sont lancés, on sait comment ça va finir la relance du portier italien..

Si on avait eu peut être un milieu qui sait redescendre a ce moment là pour proposer avec Marquinhos , c'est des détails qui ont leur importance.

Vitinha n'a pas l'étoffe de ce genre de 6.

[Pathfinder]

Après cette histoire de momentum c'est difficile à expliquer, je ne sais pas si tu as déja joué au foot en compétition, mais même à un petit niveau amateur c'est quelque-chose que j'ai déjà ressenti des dizaines de fois. Cette impression après un but/un carton rouge ou un évènement de ce genre, que tout devient plus facile ou à l'inverse que tout devient plus compliqué. C'est très mental et lié à la confiance j'imagine, mais il y a une dimension collective à cela, il suffit de voir un changement d'attitude un ou deux joueurs et ça emporte les autres.

Je crois qu'on tient quelque chose la, je n'ai jamais joue au foot ni meme pratiquer aucun sport collectif Donc la dimension mentale "collective" est quelque chose qui m'echappe completement. Je n'ai fait que des sports individuels (escrime , trail, escalade, alpi) donc la dimension mentale est personnelle. Ca explique surement pourquoi je n'arrive pas a comprendre ces changements de dynamiques si soudain.

[RegardZehef]

je comprends pas de ne pas y croire.

Comme j’ai pas trop compris la confiance excessive au tirage, alors qu’individuellement a part Kyky (pas celui d’hier soir) je ne sais pas quel joueur chez nous serait indiscutablement titulaire chez eux.

Malgré ça on tape barre et poteau, pour moi un nul est le score logique. Beaucoup apprécié l’attitude du retour des vestiaires, on sent vraiment la patte de Luis Enrique la dedans

On récupère Hakimi et on va au moins pouvoir jouer avec l’équipe type. On est très forts à l’extérieur et c’est pas au Nou Camp mais dans leur stade de paysans.
Luis Enrique saura préparer ce match, Kylian nous en doit une, Gigio nous en doit une.
Pas de but à l’extérieur, seulement un but à remonter.

[Parisian]

+1, le match on le perd sur des détails et la défaillance de nos deux meilleurs joueurs. On a fait jeu égal avec une bonne équipe Barcelonaise. Si Mbappe sort un gros match au retour, il n’y a pas de raison de ne pas y croire.

[sukercop]

je comprends pas de ne pas y croire.

Comme j’ai pas trop compris la confiance excessive au tirage, alors qu’individuellement a part Kyky (pas celui d’hier soir) je ne sais pas quel joueur chez nous serait indiscutablement titulaire chez eux.

Malgré ça on tape barre et poteau, pour moi un nul est le score logique. Beaucoup apprécié l’attitude du retour des vestiaires, on sent vraiment la patte de Luis Enrique la dedans

On récupère Hakimi et on va au moins pouvoir jouer avec l’équipe type. On est très forts à l’extérieur et c’est pas au Nou Camp mais dans leur stade de paysans.
Luis Enrique saura préparer ce match, Kylian nous en doit une, Gigio nous en doit une.
Pas de but à l’extérieur, seulement un but à remonter.

C'est tout à fait ça.
On sait à priori à minima que l'équipe sera prête sur le terrain et ne se chiera pas dessus en tout cas. Il va falloir que certaines individualités fassent moins d'erreurs et que Mbappé nous sorte un bon match, ce qui n'est pas du domaine de l'impossible.

[Yawthanain]

Ce qui me fait le plus mal je pense c'est la différence en terme d'effectif entre un club soit disant à l'agonie financièrement et le notre libéré du poids des salaires des Messi, Neymar et Verratti.
Je sais pas ce qu'on a foutu. Enfin si je sais très bien...

Ce qui est "bien" c'est que le match retour est mardi. Ça arrivera vite et les joueurs et le staff n'auront que ça en tête, avec j'en suis convaincu l'envie de réaliser une énorme perf.

[sukercop]

Je sais pas ce qu'on a foutu.

Bah on est meilleur que les deux dernières saisons déjà.

[Yawthanain]

Bah on est meilleur que les deux dernières saisons déjà.

Oui mais on peut pas dire non plus que ça fait rêver.
Le 11 avec lequel on débute hier, il est pas beau du tout. Et notre banc est assez faible en comparaison de celui du club ruiné qu'il y avait en face.
Alors peut-être qu'on devrait laisser plus de place à nos jeunes comme eux ont été forcé de le faire. Je sais pas mais moi ça me fait un peu mal. :/
Oui, je suis peut-être dans un cas de dépression post-défaite à voir l'herbe plus verte ailleurs.

[sukercop]

Oui mais on peut pas dire non plus que ça fait rêver.

Il manque un peu de talent à cette équipe, mais on peut tout à fait rêver d'une demie. Enfin, je ne sais pas ce que vous attendez, il y a eu un bon match de LDC hier.

[Cataracte]

Ce qui est "bien" c'est que le match retour est mardi. Ça arrivera vite et les joueurs et le staff n'auront que ça en tête, avec j'en suis convaincu l'envie de réaliser une énorme perf.

Je suis vraiment admiratif de ton optimisme (sincèrement) et plus généralement de ceux qui y croient encore.
Je suis peut-être blasé mais ces opérations de comm (qui au final font pscchiiit) me fatiguent.
Une énième fois, nos stars ont failli (MBappé, Dembélé et Donnaruma)
Il n’y a objectivement aucune raison d’y croire de mon point de vue.
J’en veux pour preuve l’interview d’Hernandez : c’est très aspirationnel. Mais je lui en veux pas, il est dans son rôle, on n’est juste pas obligés d’avaler.

[BenBecker]

je comprends pas de ne pas y croire.

Comme j’ai pas trop compris la confiance excessive au tirage, alors qu’individuellement a part Kyky (pas celui d’hier soir) je ne sais pas quel joueur chez nous serait indiscutablement titulaire chez eux.

Malgré ça on tape barre et poteau, pour moi un nul est le score logique. Beaucoup apprécié l’attitude du retour des vestiaires, on sent vraiment la patte de Luis Enrique la dedans

On récupère Hakimi et on va au moins pouvoir jouer avec l’équipe type. On est très forts à l’extérieur et c’est pas au Nou Camp mais dans leur stade de paysans.
Luis Enrique saura préparer ce match, Kylian nous en doit une, Gigio nous en doit une.
Pas de but à l’extérieur, seulement un but à remonter.

L'analyse est plausible. Tu as juste omis de parler de la probable enculade arbitrale du retour. Va falloir marquer plus qu'un but..