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[Homer]

Il risque d'y avoir une forte baisse de prix de leur proc ?

Si les failles sont pas "réparables" la firme pourrait couler (?)

[Navet]

Intel ne coulera pas. Ils vont faire leur mea culpa, diront que la 8eme génération n'a pas ce problème et les gens continueront à acheter.

AMD a bien fait bouger le business mais reste un cran en dessous dans l'esprit des gens.

Puis la plus grosse partie des ventes de processeurs se font sur des pc déjà monté, vendu aux entreprises et aux particuliers. Beaucoup de gens l'achetent comme ça pour pas se prendre la tête donc Intel restera dans le game tranquillement.

C'est comme Microsoft et ses énormes failles de sécurité, yen a eu des tonnes et pourtant ils ont jamais été aussi présent sur les pc et les serveurs (cimer la compatibilité avec le bash enfin implémenté nativement)

[Zul]

Si les failles sont pas "réparables" la firme pourrait couler (?)

à part couler un bronze dans la bouche des clients je ne vois pas trop.

Si on regarde les scandales récents des très grandes boites, de samsung à volkswagen, aucune n'a coulé.

L'exemple de Navet avec microsoft est encore plus parlant.

[Averell]

Couler non évidemment, je pense pas que toute leur techno soit a jeter mais ca reste un soucis primordial. Si demain les gens ont un PC avec 30% de performances CPU en moins ca va quand meme gueuler. A AMD de pas se rater mais je pense qu'ils ont une bonne carte en main avec la gamme Ryzen.

Une fois que la question sécuritaire ne se posera plus je suis quand meme impatient de voir comment tout cela va se terminer. Que ca soit du coté d'Intel comme de celui d'AMD d'ailleurs.

Je suis content de pas encore avoir acheté du coup

[RUICOSTA]

Je suis content de pas encore avoir acheté du coup

+1

Je devais puis finalement j'ai pas pu. pas plu mal au final.

[wakabayashi]

T'as pas acheté ton cadeau de noel que tu m'avais link?

Ca va être un beau bordel en tout cas cette histoire.

[RUICOSTA]

T'as pas acheté ton cadeau de noel que tu m'avais link?

Ca va être un beau bordel en tout cas cette histoire.

impossible de payer.

par cb ou paypal refuser.

[Navet]

Ça changera strictement rien sur les processeurs de 8eme génération.

De plus, ils vont fix tout ça.

AMD restera derrière quoi qu'il arrive. Les gros brokers vont pas changer de crémerie du jour au lendemain niveau processeur sauf énorme bug incorrigeable et encore ça prendrai des mois pour que les pc montés de toutes pièces soit révisés niveau processeur.

Bref un beau truc d'encule mais qui changera rien dans l'esprit de monsieur et madame tout le monde. Quand je vois le nombre de gens qui ne regardent que l'intitulé du processeur (I3, I5, I7) sans vraiment voir ce qu'il y a après. Tu peux encore vendre des vieux I7 que les gens ne se rendront même pas compte que ça peut être un processeur qui a 5 ans...

Edit : puis on va pas se leurrer ce qui devient vite bloquant sur un pc, c'est rarement le processeur en 2-3 ans... Sur des config un peu ancienne, la limitation vient souvent du disque dur avec des vieux 5400tpm qui gratte n'importe comment car trop rempli. Un SSD et tu as un pc qui revit. Puis la ram et enfin le processeur. Je ne parle pas de ceux qui font du jeu ou des activités qui exigent beaucoup de calculs.

[Averell]

Tu as une source pour le fait que ça change rien sur les 8eme générations ?

[Navet]

J'avais lu un truc plus tôt ce matin mais ça a été dementi.

Après, ils expliquent que dans une utilisation normale, les gens ne seront pas impactés. Ce seront surtout les serveurs utilisant des processeurs Intel. AMD se défend pour le moment avoir le moindre problème mais c'est à voir :

Pour une utilisation non serveur, tout semble pointer vers un impact nul ou infinitésimal, pour preuve, Microsoft semble avoir également appliqué le même type de patch dès novembre dans Windows 10 . Au delà de benchmarks synthétiques, l'impact devrait être réduit, on peut le voir dans les benchs de Phoronix ou FFMpeg, x264 et la compilation d'un noyau Linux ne sont pas impactés.

Côté serveur l'impact est donc plus large, et semble toucher assez massivement les infrastructures Cloud où la virtualisation est largement utilisée et cette dernière particulièrement utilisatrice de syscalls pour isoler les espaces mémoires des machines virtuelles.

L'impact pratique final restera a mesurer, ce patch sera déployé dans la prochaine version du kernel (4.16) d'ici quelques semaines. Et il sera important de suivre quels CPU seront concernés en pratique. Car si le patch tel qu'appliqué actuellement sur le git est appliqué de manière indiscriminée à tous les processeurs x86 (les architectures ARM/RISC ne semblent pas touchées), AMD a demandé a ce que ce patch ne soit pas appliqué sur leurs processeurs , indiquant que les microarchitectures du constructeur n'autorisent pas les références mémoires et les exécutions spéculatives qui semblent pointées par le premier blog plus haut dans cet article.

Il sera intéressant de suivre si, oui ou non, ce patch d'AMD sera accepté dans les prochaines semaines. On suppose qu'AMD dispose de détails encore sous embargo pour clamer ne pas être touché même s'il faut probablement être assez prudent sur la question tant que les détails ne sont pas dévoilés publiquement.

Source : http://www.hardware.fr/news/15325/bug-secu...veur-intel.html

Sur le gaming par exemple, pas de différence : https://www.phoronix.com/scan.php?page=news...al-Gaming-Tests

Bref à voir ce que cela va donner. Je me retrouve avec une CM Z370 mais pas encore le processeur (initialement le I5 8600K) donc au pire j'aurais le temps de renvoyer la CM et voir quoi faire en attendant les news sur ce problème.

[Navet]

Les news commencent à tomber et AMD semblerait toucher de manière partielle sur ce problème :

http://www.tomshardware.fr/articles/faille...md,1-66364.html

[Averell]

Putain la gamme FX touchée. Je vais bien voir...

[Navet]

Avec la rupture des 8400 et 8600K, je suis pas pressé et pas très affolé. Amazon commence à recevoir du stock pour le 8600K : 304€ en France et 286€ en Italie. La plus belle carotte revenant à amazon.de, 347€

Bref j'ai l'impression que ces bugs auront fait beaucoup de vagues pour pas grand chose point de vue utilisation personnelle et classique d'un PC.

[Averell]

https://www.mindfactory.de/product_info.php...OF_1199330.html

[Navet]

Non livrable en France, j'imagine.

Puis si tu veux de l'imbattable, 254e en Slovaquie, livré en 3jrs. Site fiable. Garantie internationale Intel de 3 ans

[remix]

Avec la rupture des 8400 et 8600K, je suis pas pressé et pas très affolé. Amazon commence à recevoir du stock pour le 8600K : 304€ en France et 286€ en Italie. La plus belle carotte revenant à amazon.de, 347€

Bref j'ai l'impression que ces bugs auront fait beaucoup de vagues pour pas grand chose point de vue utilisation personnelle et classique d'un PC.

Pour l'utilisation perso, effectivement ça me parait pas trop impactant. Même si apparemment via du javascript, il est possible de récupérer des données "intéressantes".

Par contre pour tout ce qui est serveur, en particulier ceux qui sont virtualisés ou en mode conteneur, ça semble un peu plus grave.

[Navet]

Pour l'utilisation perso, effectivement ça me parait pas trop impactant. Même si apparemment via du javascript, il est possible de récupérer des données "intéressantes".

Par contre pour tout ce qui est serveur, en particulier ceux qui sont virtualisés ou en mode conteneur, ça semble un peu plus grave.

Pour le moment sur le peu d'informations qui filtrent de l'embargo, le hack serait quand même relativement dur à entreprendre. Donc si un simple javascript réussi à toucher au kernel du processeur, je pense qu'Intel et AMD vont se battre pour embaucher le mec qui trouve pareille faille.

C'est clair que côté serveur, tu as pas mal d'ingénieur qui doivent pas être serein
Rajoutes à ça la possibilité de perdre environ 20-30% de calcul sur des serveurs de base de données.

[remix]

Pour le moment sur le peu d'informations qui filtrent de l'embargo, le hack serait quand même relativement dur à entreprendre. Donc si un simple javascript réussi à toucher au kernel du processeur, je pense qu'Intel et AMD vont se battre pour embaucher le mec qui trouve pareille faille.

C'est clair que côté serveur, tu as pas mal d'ingénieur qui doivent pas être serein
Rajoutes à ça la possibilité de perdre environ 20-30% de calcul sur des serveurs de base de données.

Ça permettra de vendre plus de serveurs pour les même performances, je vois pas le problème.

[Gabadou]

Ça changera strictement rien sur les processeurs de 8eme génération.

De plus, ils vont fix tout ça.

AMD restera derrière quoi qu'il arrive. Les gros brokers vont pas changer de crémerie du jour au lendemain niveau processeur sauf énorme bug incorrigeable et encore ça prendrai des mois pour que les pc montés de toutes pièces soit révisés niveau processeur.

Bref un beau truc d'encule mais qui changera rien dans l'esprit de monsieur et madame tout le monde. Quand je vois le nombre de gens qui ne regardent que l'intitulé du processeur (I3, I5, I7) sans vraiment voir ce qu'il y a après. Tu peux encore vendre des vieux I7 que les gens ne se rendront même pas compte que ça peut être un processeur qui a 5 ans...

Edit : puis on va pas se leurrer ce qui devient vite bloquant sur un pc, c'est rarement le processeur en 2-3 ans... Sur des config un peu ancienne, la limitation vient souvent du disque dur avec des vieux 5400tpm qui gratte n'importe comment car trop rempli. Un SSD et tu as un pc qui revit. Puis la ram et enfin le processeur. Je ne parle pas de ceux qui font du jeu ou des activités qui exigent beaucoup de calculs.

Je suis pas aussi optimiste que toi. Ils vont certainement patché avec les nouvelles update de microsoft le 9 Janvier et d'ailleurs MAcOS a déjà été patché début décembre, mais c'est maintenant un fix qui va être la cible de tout les hackers. Je pense que c'est bien plus grave que ca, surtout quand tu vois comment tout le monde à flipper lors du dernier ransomware. On a affaire à une backdoor hardware, ce qui rends le truc encore plus grave. Amd par exemple est touché mais pour eux c'est un problème au niveau du soft, ça devrait être réglé sans problème.
Donc au final on a:
Des machines vulnérables
Un fix qui deviendra à coup sur une cible...
...et qui ralentira les perfs de 5 à 30%.
Je suis pas sur que les gens qui ont investi des dizaines voir des centaines de milliers d'euros dans des infrastructure de calculs auront le sourire quand ils auront des machines vulnérable et tournant en dessous de leur capacité.

Même Monsieur tout le monde, quand il jouera ou utilisera des programmes qui demandent de la ressource en proco sera impacté.
Perso je comptais me refaire un combo CM+proco+ram, je pense que je vais changer de crémerie.

[Navet]

Tu as lu tous les messages que j'ai posté depuis ?

En gros, pour un l'usage classique d'un particulier (net, film, musique, jeu etc...) il n'y aura quasiment aucun impact voire aucun impact du tout. Même sur des exécutions assez lourde type encodage vidéo, ils n'ont trouvé aucune différence entre pre-fix et post-fix. Donc monsieur et madame tout le monde vont passer à côté de cette info sans s'en préoccuper.

De plus, il a été dit que même si c'est une faille hardware, elle peut être patch par des fix software. Microsoft a déjà commencé le boulot en novembre sur Windows 10. Linux est dessus aussi. Il a également été révélé que pour le moment, cette faille n'est pas pleinement exploitable. Je ne vais pas me voiler la face, tu as avoir des chinois qui bossent 24/24 dessus pour trouver quoi faire. Donc c'est clair que le risque est potentiellement élevé, surtout pour ceux qui ne mettent jamais à jour leur OS.

C'est pas un truc qui est sorti du jour au lendemain, la faille a été trouvée par des ingénieurs Google, mi 2017, qui en ont directement parlé à AMD, Intel et consort pour éviter que ça sorte rapidement. Depuis ils bossent dessus pour trouver des solutions viables.

Ça n'excuse en rien le problème, mais maintenant qu'il est public, autant trouver des solutions.

Là où je te rejoins, c'est pour les pro. Beaucoup d'entreprises et d'hébergeurs doivent bien tirer la gueule en sachant qu'après fix, sur des serveurs très importants et qui nécessitent beaucoup de ressources, 20-30% d'une partie des ressources s'envolent gratuitement.