[Prêté] Randal Kolo Muani, À la relance à Tottenham Options

[Aristagoras]

Le pauvre a l'air totalement paumé sur le terrain et n'a absolument pas le profil pour s'intégrer dans les systèmes de jeu développés par Luis Enrique.

Je veux bien entendre qu'on y perdrait beaucoup comptablement à le vendre pour 40/50M cet été.
Mais n'est-il vraiment pas possible d'envisager de le prêter à un club anglais ou allemand auquel il sera adapté en terme de profil et au sein duquel il pourra regagner en confiance et donc en valeur sportive et commerciale ?

[Golazo]

J'ai tellement envie qu'il soit l'élu mais je sais désormais que c'est impossible. J'étais harchi chaud pour son recrutement en prévision du départ de Mbappe. Pour la vitesse. Mais j'avais omis que notre club, pour réussir, il faut avoir des pieds raffinés. Ça reste un très bon joueur, il n'est juste pas adapté à notre jeu c'est un vrai problème.

Pas adapté à notre schéma parce qu'il ne veut pas ou ne peut pas (ou les 2).

Gonçalo Ramos est plus mobile que lui, communique plus que lui, décroche pour se mettre dans le sens du jeu. Psychologiquement il est en train de trouver du pétrole. C'est facile de dire qu'il n'est pas compatible au schéma. Si à ce niveau tu n'arrives pas à repartir sur les bases d'un attaquant pour retrouver ta confiance, filez-lui un psychologue du sport et un préparateur mental.

[BlaiseMan]

Le pauvre à l'air totalement paumé sur le terrain et n'a absolument pas le profil pour s'intégrer dans les systèmes de jeu développés par Luis Enrique.

Je veux bien entendre qu'on y perdrait beaucoup comptablement à le vendre pour 40/50M cet été.
Mais n'est-il vraiment pas possible d'envisager de le prêter à un club anglais ou allemand auquel il sera adapté en terme de profil et au sein duquel il pourra regagner en confiance et donc en valeur sportive et commerciale ?

Allez on est dimanche donc on va lancer les hostilités. Kolo Muani rate, Kolo Muani n’est pas souriant mais s’il faut juger le match de vendredi, par rapport à ce que je pense du meilleur rôle pour lui dans cette équipe, ce n’était pas nul. En direct, évidemment que c’est insupportable de ne pas le voir convertir ses occasions ou de le voir peu souriant au moment de marquer. Mais dans ce que j’imagine de l’animation offensive, avec un attaquant qui peut participer mais dont le rôle est de fixer haut sur le terrain, d’être une présence dans la surface, d’avoir des occasions (la réussite et la conversion sont un problème chez tous nos joueurs), il ne fait pas un mauvais match honnêtement.

De toute manière selon moi, les deux attaquants axiaux qui sont dans notre effectif doivent accepter d’être intégré dans nos systèmes de jeu uniquement comme relais pour exister. Autrement et il ne faut pas avoir peur de le dire, ils ne sont pas assez forts. Des ballons ils en auront vu la qualité des joueurs dans notre effectif, qu’ils soient des joueurs capables de s’insérer, quand c’est nécessaire, dans la progression du ballon, d’être des récepteurs de jeu long et de faire les déplacements justes pour avoir des occasions. Mais pour en revenir à Randal, je trouve qu’on en fait beaucoup trop sur lui et il faut être juste quand on l’analyse. Cela ne l’empêche pas d’être meilleur et de progresser mais vendredi, je suis désolé mais son match n’est pas mauvais en tant que 9.

[Ricky]

C'est pas mauvais et je suis d'accord, BlaiseMan, mais contre une équipe comme le Hac c'est nettement insuffisant...

[Kaelas]

Allez on est dimanche donc on va lancer les hostilités. Kolo Muani rate, Kolo Muani n’est pas souriant mais s’il faut juger le match de vendredi, par rapport à ce que je pense du meilleur rôle pour lui dans cette équipe, ce n’était pas nul. En direct, évidemment que c’est insupportable de ne pas le voir convertir ses occasions ou de le voir peu souriant au moment de marquer. Mais dans ce que j’imagine de l’animation offensive, avec un attaquant qui peut participer mais dont le rôle est de fixer haut sur le terrain, d’être une présence dans la surface, d’avoir des occasions (la réussite et la conversion sont un problème chez tous nos joueurs), il ne fait pas un mauvais match honnêtement.

De toute manière selon moi, les deux attaquants axiaux qui sont dans notre effectif doivent accepter d’être intégré dans nos systèmes de jeu uniquement comme relais pour exister. Autrement et il ne faut pas avoir peur de le dire, ils ne sont pas assez forts. Des ballons ils en auront vu la qualité des joueurs dans notre effectif, qu’ils soient des joueurs capables de s’insérer, quand c’est nécessaire, dans la progression du ballon, d’être des récepteurs de jeu long et de faire les déplacements justes pour avoir des occasions. Mais pour en revenir à Randal, je trouve qu’on en fait beaucoup trop sur lui et il faut être juste quand on l’analyse. Cela ne l’empêche pas d’être meilleur et de progresser mais vendredi, je suis désolé mais son match n’est pas mauvais en tant que 9.

[BlaiseMan]

Tu peux rire mais quand tu es dans les groupes d’entraîneurs comme Luis Enrique et Deschamps, fais moi confiance si je te dis que ce mec sait interpréter ce qu’un 9 doit faire au poste. Après encore une fois, il faut lire frère. Je ne me satisfais de rien.

[Kaelas]

Tu peux rire mais quand tu es dans les groupes d’entraîneurs comme Luis Enrique et Deschamps, fais moi confiance si je te dis que ce mec sait interpréter ce qu’un 9 doit faire au poste. Après encore une fois, il faut lire frère. Je ne me satisfais de rien.

Il est dans le groupe de Luis Enrique tellement fort qu'il est au fin fond de la hierarchie offensive, il a fini l'année en étant Ugarte tiers en terme de temps de jeu. Deschamps c'est l'entraineur qui selectionne Marcus Thuram ? ok ok.

d'ailleurs aujourd'hui il lui a préféré Mbaye jeune de 16 ans et Asensio. Et c'est pas une question de prépa, puisque Ramos jouait, lui.

T'as surement revu le match donc je parle sous ton controle mais le mec a du mal avec le moindre contrôle, passe pas un adversaire, c'est Négo qui l'a mangé pendant 20 minutes ? Il est absent du jeu, il revient pas défendre, il fait très peu d'appel , il demande pas la balle, je suis désolé tu peux pas dire que c'est pas nul. Et on parle du HAC la .

Oui il obtient un péno quand le score est acquis, c'est le 3eme transfert de l'histoire du club arrétons deux secondes le damage control. t'en es a dire que c'est pas nul parce qu'il est présent dans la surface, et c'est même pas si vrai, il fixe rien du tout non plus je suis pas d'accord avec ca.

Je pense pas que ce soit lui rendre service que de chercher la moindre chose pas totalement éclatée au sol pour dire "oh bon c'est pas nul" . Je serai le premier ravi si le jour arrive on peut dire "franchement Kolo sacré match hého Paelas t'as vu les 2 derniers mois de folie ? " mais par pitié arrétons le damage control.

Faut lui reconnaitre une chose, c'est qu'il a une réelle capacité à avoir une ou deux occasions franche par match ce qui est pas si fréquent. Mais si tu les mets pas, ca sert à rien.

[BlaiseMan]

Il est dans le groupe de Luis Enrique tellement fort qu'il est au fin fond de la hierarchie offensive, il a fini l'année en étant Ugarte tiers en terme de temps de jeu. Deschamps c'est l'entraineur qui selectionne Marcus Thuram ? ok ok.

d'ailleurs aujourd'hui il lui a préféré Mbaye jeune de 16 ans et Asensio. Et c'est pas une question de prépa, puisque Ramos jouait, lui.

T'as surement revu le match donc je parle sous ton controle mais le mec a du mal avec le moindre contrôle, passe pas un adversaire, c'est Négo qui l'a mangé pendant 20 minutes ? Il est absent du jeu, il revient pas défendre, il fait très peu d'appel , il demande pas la balle, je suis désolé tu peux pas dire que c'est pas nul. Et on parle du HAC la .

Oui il obtient un péno quand le score est acquis, c'est le 3eme transfert de l'histoire du club arrétons deux secondes le damage control. t'en es a dire que c'est pas nul parce qu'il est présent dans la surface, et c'est même pas si vrai, il fixe rien du tout non plus je suis pas d'accord avec ca.

Je pense pas que ce soit lui rendre service que de chercher la moindre chose pas totalement éclatée au sol pour dire "oh bon c'est pas nul" . Je serai le premier ravi si le jour arrive on peut dire "franchement Kolo sacré match hého Paelas t'as vu les 2 derniers mois de folie ? " mais par pitié arrétons le damage control.

Faut lui reconnaitre une chose, c'est qu'il a une réelle capacité à avoir une ou deux occasions franche par match ce qui est pas si fréquent. Mais si tu les mets pas, ca sert à rien.

C’est bien pour ça que j’ai parlé uniquement de mon analyse du match contre Le Havre. Il y a plein de choses donc je vais essayer de ne rien oublier et de peut être clarifier ce qui a été mal compris.

Oui il était au fond du banc la saison prochaine, au même titre que Mukiele ou Ugarte et au contraire de Danilo. Sauf que la saison a repris et lui est là. Pour être totalement honnête, et le coach en avait parlé, s’il a moins joué en fin de saison dernière, c’est aussi parce qu’il vivait mal les ratés et le coach voulait l’aider en travaillant sur le mental plus qu’en lui donnant du temps de jeu. Bien ou pas, moi je vois cela comme une volonté de travailler avec un joueur qui a des qualités pour jouer sous cet entraîneur.

Qu’il démarre sur le banc vendredi ne m’a pas surpris et à aucun moment, je n’ai vu un déclassement pour lui. Malgré Mbaye (joueur qui a fait toute la prépa, avec qualité visiblement et que je voyais titulaire pour tout cela), Lee ou Asensio (présent depuis le day 1).

L’idée de mon post n’est pas et n’a jamais été de le faire passer pour un autre joueur et surtout pas pour dire qu’il fait un match de fou. Je dis juste que lire sur Kolo Muani qu’il est nul, c’est taper à côté. Pas seulement parce qu’il est plus fort que tout le forum mais surtout parce qu’il réalise les choses qu’un coach valorise quand il regarde le match d’un 9. Toi tu minimises sa capacité à se procurer des occasions, moi je t’affirme que c’est très important pour un entraîneur. Je suis comme vous tous, quand il rate un contrôle ou un face à face, j’ai la même frustration et vendredi il m’a bien énervé à certains moments mais c’est un joueur assez intelligent sur le terrain.

C’est pour ça que cet été, j’avais bien insisté sur la nécessité pour lui de se taire et bosser parce qu’il a beaucoup de choses en magasin pour exister dans une équipe et avec un coach qui se plaît à ne pas donner de repère aux adversaires. Par contre, il lui en manque beaucoup pour être indiscutable et son match de vendredi le montre.

C’est la saison de la vérité pour lui.

[Kaelas]

C’est bien pour ça que j’ai parlé uniquement de mon analyse du match contre Le Havre. Il y a plein de choses donc je vais essayer de ne rien oublier et de peut être clarifier ce qui a été mal compris.

Oui il était au fond du banc la saison prochaine, au même titre que Mukiele ou Ugarte et au contraire de Danilo. Sauf que la saison a repris et lui est là. Pour être totalement honnête, et le coach en avait parlé, s’il a moins joué en fin de saison dernière, c’est aussi parce qu’il vivait mal les ratés et le coach voulait l’aider en travaillant sur le mental plus qu’en lui donnant du temps de jeu. Bien ou pas, moi je vois cela comme une volonté de travailler avec un joueur qui a des qualités pour jouer sous cet entraîneur.

Qu’il démarre sur le banc vendredi ne m’a pas surpris et à aucun moment, je n’ai vu un déclassement pour lui. Malgré Mbaye (joueur qui a fait toute la prépa, avec qualité visiblement et que je voyais titulaire pour tout cela), Lee ou Asensio (présent depuis le day 1).

L’idée de mon post n’est pas et n’a jamais été de le faire passer pour un autre joueur et surtout pas pour dire qu’il fait un match de fou. Je dis juste que lire sur Kolo Muani qu’il est nul, c’est taper à côté. Pas seulement parce qu’il est plus fort que tout le forum mais surtout parce qu’il réalise les choses qu’un coach valorise quand il regarde le match d’un 9. Toi tu minimises sa capacité à se procurer des occasions, moi je t’affirme que c’est très important pour un entraîneur. Je suis comme vous tous, quand il rate un contrôle ou un face à face, j’ai la même frustration et vendredi il m’a bien énervé à certains moments mais c’est un joueur assez intelligent sur le terrain.

C’est pour ça que cet été, j’avais bien insisté sur la nécessité pour lui de se taire et bosser parce qu’il a beaucoup de choses en magasin pour exister dans une équipe et avec un coach qui se plaît à ne pas donner de repère aux adversaires. Par contre, il lui en manque beaucoup pour être indiscutable et son match de vendredi le montre.

C’est la saison de la vérité pour lui.

Oui enfin on est pas obligé de croire sur parole tout ce que dit Luis Enrique

OH BLAISE l'argument du il est plus fort que tout le forum sérieusement ...

Je minimise pas sa capacité à se créer des occasions, faut lire (toi qui le répètes assez souvent) c'est assez extraordaire de dire ça quand j'écris littéralement "Faut lui reconnaitre une chose, c'est qu'il a une réelle capacité à avoir une ou deux occasions franche par match ce qui est pas si fréquent" . Par contre effectivement t'es attaquant, tu mets pas tes occaz, bah tu remplis pas ton rôle, et tu recules dans la hierarchie. Je pense pas dire une dinguerie.

Mais je peux comprendre si tu dis "bon une tête sur la barre, un péno c'est quelque chose on peut pas dire que c'est nul" mais je peux pas partager parce que dans le jeu c'est tellement faible techniquement, et qu'une tête sur la barre ca reste une occasion certes mais ratée. Je pense que le passif joue beaucoup aussi.

Par contre la poisse de Ramos lui donne une opportunité la. Y a pu Ramos, y a pu Mbappe, il va avoir du temps de jeu, ca va être pour lui. Mais t'y crois ?

[BlaiseMan]

Oui enfin on est pas obligé de croire sur parole tout ce que dit Luis Enrique

OH BLAISE l'argument du il est plus fort que tout le forum sérieusement ...

Je minimise pas sa capacité à se créer des occasions, faut lire (toi qui le répètes assez souvent) c'est assez extraordaire de dire ça quand j'écris littéralement "Faut lui reconnaitre une chose, c'est qu'il a une réelle capacité à avoir une ou deux occasions franche par match ce qui est pas si fréquent" . Par contre effectivement t'es attaquant, tu mets pas tes occaz, bah tu remplis pas ton rôle, et tu recules dans la hierarchie. Je pense pas dire une dinguerie.

Mais je peux comprendre si tu dis "bon une tête sur la barre, un péno c'est quelque chose on peut pas dire que c'est nul" mais je peux pas partager parce que dans le jeu c'est tellement faible techniquement, et qu'une tête sur la barre ca reste une occasion certes mais ratée. Je pense que le passif joue beaucoup aussi.

Par contre la poisse de Ramos lui donne une opportunité la. Y a pu Ramos, y a pu Mbappe, il va avoir du temps de jeu, ca va être pour lui. Mais t'y crois ?

J’exclue justement l’argument qu’il est plus fort que tout le forum

Si minimiser n’est pas le bon mot, je ne comprends pas pourquoi derrière dire que ça ne sert à rien s’il ne convertit pas. J’insiste bien sur ce point, le réalisme j’en parle justement dans ce qui le sépare des tops.

Moi j’y crois s’il bosse et la ferme. Comme j’ai dit, s’il veut être un autre joueur, c’est cette année. Sinon il ira ailleurs et tant mieux pour nous.

[Kaelas]

J’exclue justement l’argument qu’il est plus fort que tout le forum

Tu l'inclus pour l'exclure, drôle d'idée

Tu dis quand même " Pas seulement". C'est pas vraiment l'idée d'exclure la.

[BlaiseMan]

Tu l'inclus pour l'exclure, drôle d'idée

Tu dis quand même " Pas seulement". C'est pas vraiment l'idée d'exclure la.

C’est simplement pour bien préciser que si je m’oppose quand on le qualifie de joueur nul, c’est pas uniquement parce qu’il est pro. Mais on s’éloigne du joueur vu que ça n’a pas d’intérêt dans le débat sur son match de vendredi.

[Kaelas]

J’exclue justement l’argument qu’il est plus fort que tout le forum

Si minimiser n’est pas le bon mot, je ne comprends pas pourquoi derrière dire que ça ne sert à rien s’il ne convertit pas. J’insiste bien sur ce point, le réalisme j’en parle justement dans ce qui le sépare des tops.

Moi j’y crois s’il bosse et la ferme. Comme j’ai dit, s’il veut être un autre joueur, c’est cette année. Sinon il ira ailleurs et tant mieux pour nous.

Parce que ta capacité à obtenir des occasions et ta capacité à transformer ces occasions en buts ce sont deux choses différentes. Et qu'avoir la première qualité sans la seconde c'est d'une utilité relative.

Moi j'y crois pas du tout mais je demande à voir ce qu'il devient si on le laisse deux mois devant avec Barcola et Dembele à coté. Je vois ce que tu vois dans le fait qu'il peut jouer dans une équipe Luis Enrique, je sais plus quel match en fin de saison dernière on le voit plutôt bien remiser en une touche et aller de l'avant tout en variant les courses.

C’est simplement pour bien préciser que si je m’oppose quand on le qualifie de joueur nul, c’est pas uniquement parce qu’il est pro. Mais on s’éloigne du joueur vu que ça n’a pas d’intérêt dans le débat sur son match de vendredi.

Oui oui on s'en branle on ergote

[BlaiseMan]

Parce que ta capacité à obtenir des occasions et ta capacité à transformer ces occasions en buts ce sont deux choses différentes. Et qu'avoir la première qualité sans la seconde c'est d'une utilité relative.

Moi j'y crois pas du tout mais je demande à voir ce qu'il devient si on le laisse deux mois devant avec Barcola et Dembele à coté. Je vois ce que tu vois dans le fait qu'il peut jouer dans une équipe Luis Enrique, je sais plus quel match en fin de saison dernière on le voit plutôt bien remiser en une touche et aller de l'avant tout en variant les courses.

Je ne suis pas sur qu’il ait 2 mois donc on va vite attendre mieux Tu as compris ce que je veux exprimer. Il peut totalement exister dans cette équipe et j’insiste, il fait des rares bonnes choses parfois au poste de 9 et c’est à noter.

Parc des Princes vendredi soir, tout le monde sera bienveillant. On va attendre bien mieux.

[Baojin]

Il va bénéficier de l'effet cinétique comme Cavani.

5-6 matchs titu ça va en faire un monstre. Dès qu'il va arrêter de déprimer, en gros.

[Papy Nova]

Il va bénéficier de l'effet cinétique comme Cavani.

5-6 matchs titu ça va en faire un monstre. Dès qu'il va arrêter de déprimer, en gros.

Tu es bien optimiste mais quand il est arrivé au club, il n'était pas déprimé. Il n'était pas aussi nul mais pas loin non plus.

[Elyakeen]

Vous êtes drôlement rude, c'est pas de la déprime ni faire la gueule ça semble évident qu'il évite de fêter (un penalty en plus) parce que son niveau est dégueulasse.

Combien de fois on a insulté des joueurs qui fanfaronnent après avoir marqué un vieux but après x match de disette ou après une humiliante élimination en Europe.

Il est digne à défaut d'être bon, on va pas critiquer également les rares choses qu'il fait dans l'ordre.

[Gareth Bale]

Je ne l'ai pas trouvé nul non plus contre Le Havre. Je rejoins l'avis de Blaiseman. Il s'est crée de bonne occasion. Il est récompensé d'un but sur pénalty certes. Bon match tout de même, je pense qu'en confiance qu'il est capable de beaucoup mieux. Je préfère l'encourager que l'enfoncer.

J'ai vu dans les précédent post le nom de Cavani. Non merci mais Cavani est un super 9, très fort de la tête, très bon dans l'anticipation, dans le sens du placement dans la surface. Un 9 comme lui, il y en a plus des masses d'ailleurs. Pas de comparaison possible la merci. On a vu quand il est parti et qu'Icardi la remplacer, on a vu la différence de niveau.
Pas touche à Cavani Merci.

[Inaman]

Il va se ressaisir. C’est son année.

[Ozzy Ryss]

Je ne suis pas sur qu’il ait 2 mois donc on va vite attendre mieux Tu as compris ce que je veux exprimer. Il peut totalement exister dans cette équipe et j’insiste, il fait des rares bonnes choses parfois au poste de 9 et c’est à noter.

On parle quand même d'un joueur à 80M. C'est le prix d'un mec qui devrait être titulaire sans contestation.

Je trouve qu'il y a quelques arguments un peu étranges dans tout ce que j'ai lu. Il est toujours dans le groupe (par rapport à d'autres) parce qu'il a coûté 80M justement, et qu'il est impossible de le refourguer sans grosse perte financière, pas forcément grâce à ses qualités. DD le fait certes jouer, mais plutôt au poste d'ailier droit (plus rarement comme 9) et dans une configuration de jeu qui n'a rien à voir avec la nôtre. Bizarre de citer le début de saison dernière aussi, moment où Luis Enrique cherchait à lui trouver une place et tâtonnait sur le système de jeu (on se souvient du funeste 4-2-4), et où G. Ramos était diminué.

Le problème avec RKM est le même depuis le début : sa technique est trop moyenne et aléatoire pour bien figurer face à des blocs bas et dans une équipe qui joue la possession. Peut-être que ça s'améliorera un peu avec de la continuité et la confiance du coach, mais il ne va pas devenir un cador pour autant. Par ailleurs, il n'est pas très bon dans le jeu en pivot ni dans le domaine aérien. Gonçalo Ramos est meilleur sur ces quelques aspects, et c'est pourquoi il partait titulaire face à lui. Le seul domaine où le portugais est moins bon est celui de l'explosivité et de la vitesse, moins utile dans notre projet de jeu.

Bref, c'est un mauvais ciblage, comme pas mal d'autres joueurs de l'effectif. Les débats qu'on peut lire par ailleurs sur le forum concernant les questions comptables me paraissent assez dérisoires dans la mesure où l'on a beaucoup de joueurs mal ciblés dans cet effectif et que c'est ça qui nous plombe (sportivement et comptablement), plus que l'idée de potentiellement recruter un autre 9 (qui était déjà sur la table avant même la blessure de Ramos) ou le fameux contexte de la L1, du FPF, etc.