Les tribunes parisiennes aujourd’hui, L’après … Options

[Leno]

Le communiqué du club en mode "teaser"

C'est déjà pas trop mal si ils ont pu obtenir des garanties sur le maillot historique. Concernant ticketplace j'espère par contre que la "solution" ne concerne pas que Auteuil même si je vois pas comment ils vont faire, je vois pas trop le club faire une croix sur leur profit.
Et il y aura toujours une très forte demande, il y aura toujours un marché au black avec des prix qui vont s'envoler.

Et pas un mot concernant ce qu'il s'est passé à Boulogne, tribune remplie de touristes et (PIRE) de supporters adverses.

On va attendre quand même mais si c'est que ces 2 points là qui ont été abordés, je trouve ça insuffisant voir égoïste.

Tout à fait d'accord. Je ne méprise pas les avancées qui paraissent avoir été obtenues, même si on peut tjs interroger la part réelle du CUP dedans. Dans le principe j'aime me dire que des supporters (là il s'agit du CUP mais je tiendrais le même discours avec d'autres) arrivent parfois, quand ils s'en donnent la peine à entrainer/infléchir certaines décisions. Surtout quand il est question d'identité du club et de situations des supporters. Si cela peut encourager à tjs s'autoriser à revendiquer ce qui parait important sur ces plans...

Après ce que tu pointes pose pb. Il serait gênant que le CUP reprenne son soutien comme si de rien n'était alors que le cas de Boulogne n'a pas été traité (rétablir des libertés en tribunes, à défaut de rouvrir l'accès aux groupes embryonnaires qui s'y étaient établis), que Ticketplace continuerait à faire des ravages hors Auteuil....Cela dénoterait en effet un vrai pb de solidarité vis à vis des autres supporters (et on sait que sur ce point il y avait déjà bcp à dire)

Sur le Parc, sujet qui me tient infiniment à coeur, la donne est complexe et il était difficile d'attendre le moindre engagement du club...j'espère juste que le CUP va s'impliquer de manière visible et bruyante pour rappeler que le PSG c'est le Parc et vice versa.


J'espère quand même que le CUP va aller plus loin dans sa com' pour justifier sa position...cela serait la moindre des choses vis à vis de tous ceux qui se sont associés à leur mouvement, qui ont cherché à les défendre autant qu'il était possible de le faire...

[wil]

Tout à fait d'accord. Je ne méprise pas les avancées qui paraissent avoir été obtenues, même si on peut tjs interroger la part réelle du CUP dedans. Dans le principe j'aime me dire que des supporters (là il s'agit du CUP mais je tiendrais le même discours avec d'autres) arrivent parfois, quand ils s'en donnent la peine à entrainer/infléchir certaines décisions. Surtout quand il est question d'identité du club et de situations des supporters. Si cela peut encourager à tjs s'autoriser à revendiquer ce qui parait important sur ces plans...

Après ce que tu pointes pose pb. Il serait gênant que le CUP reprenne son soutien comme si de rien n'était alors que le cas de Boulogne n'a pas été traité (rétablir des libertés en tribunes, à défaut de rouvrir l'accès aux groupes embryonnaires qui s'y étaient établis), que Ticketplace continuerait à faire des ravages hors Auteuil....Cela dénoterait en effet un vrai pb de solidarité vis à vis des autres supporters (et on sait que sur ce point il y avait déjà bcp à dire)

Sur le Parc, sujet qui me tient infiniment à coeur, la donne est complexe et il était difficile d'attendre le moindre engagement du club...j'espère juste que le CUP va s'impliquer de manière visible et bruyante pour rappeler que le PSG c'est le Parc et vice versa.


J'espère quand même que le CUP va aller plus loin dans sa com' pour justifier sa position...cela serait la moindre des choses vis à vis de tous ceux qui se sont associés à leur mouvement, qui ont cherché à les défendre autant qu'il était possible de le faire...

Euh, Boulogne, ils sont en partie responsable !

[Leno]

Euh, Boulogne, ils sont en partie responsable !

Tu veux dire de l'éviction des groupes qui s'y étaient créés? Ou bien peut etre évoques tu autre chose...et dans ce cas là si tu pouvais me le préciser stp!

[wil]

Tu veux dire de l'éviction des groupes qui s'y étaient créés? Ou bien peut etre évoques tu autre chose...et dans ce cas là si tu pouvais me le préciser stp!

Oui ils étaient contre l arrivée de nouveaux groupes en face

[TrappACouilles]

Euh, Boulogne, ils sont en partie responsable !

Le club ne laissera jamais des groupes de supps se créer en Boulogne

[wil]

Le club ne laissera jamais des groupes de supps se créer en Boulogne

Bah oui et c'est dommage.

Ils avaient proposé au cup qu'ils y aillent mais ces derniers ont refusé.
Ils ont interdit les groupes qui s'étaient créés.

Maintenant les dirigeants en ont fait une tribune comme les autres.

[succo]

S'ils ont au moins réussi à entériner la question du maillot Hechter, c'est un gros bon début. Combat qui dure depuis des lustres. Mais comme dit Philo attention à l'enfumage.

Pour le reste c'est vrai que ce n'est pas l'intérêt collectif qui étouffe le CUP. Mais ce n'est pas à eux de gérer ce qui se passe dans la tribune d'en face non plus.

[Zorglub]

Mais ce n'est pas à eux de gérer ce qui se passe dans la tribune d'en face non plus.

Ah bon ? ^^

Représenter un contrepouvoir face à la direction d’un club et défendre les intérêts collectifs de l’ensemble des supporters, en plus évidemment d’animer une tribune, ce sont les premières missions et le rôle essentiel d’un groupe Ultra.
Animer la tribune, en toute sincérité avec leur chorale c’est non mais allez accordons-leur au moins ce point, mais alors défendre l’intérêt collectif et s’opposer à la direction on en est TRÈS LOIN.

Je vois pas comment tu peux dire ça. Étant donné que le club interdit toute association de supporters de se former à Boulogne, à qui sinon au CUP de défendre l’intérêt des supporters présents à Boulogne ?

Malheureusement ce groupe ne pense qu’à sa gueule (et à ses sous) et Nasser leur a de toute façon bien fait comprendre qu’ils pouvaient dégager en deux minutes s’ils l’ouvraient trop.
En gros, ce sont des pitres qui amusent le roi, rien d’autre. Et puis de temps en temps ils s’inventent des combats débiles comme Cavani contre Neymar, etc, histoire d’exister.

[Rjay]

C'st impossible pour le CUP de se positionner sur Boulogne, voire d'investir Boulogne...

[Zorglub]

C'st impossible pour le CUP de se positionner sur Boulogne, voire d'investir Boulogne...

Personne ne leur demande d’animer Boulogne mais au moins de défendre les gars que le club a interdit de s’habiller en noir, de rester debout en tribunes, d’amener du matériel festif et décoratif, etc

[Babou1]

Pour boulogne c'est quand meme plus complexe
Et perso je préfère ça a une tribune de racistes et une nouvelle guerre de religions.

[Kaelas]

Je considère toujours que le CUP comme des vendus et des petits arrivistes mais ils avaient vraiment réussi à créer un truc qui commençait à devenir sympa avant le COVID, que ce soit au Parc ou en dep. Le Covid leur a bien coupé les pattes.

Je préfère toujours ça aux enfants qui chantent messi tous le match.

[succo]

Je vois pas comment tu peux dire ça. Étant donné que le club interdit toute association de supporters de se former à Boulogne, à qui sinon au CUP de défendre l’intérêt des supporters présents à Boulogne ?

Tu as raison mais ériger le CUP comme seul gardien du temple peut aussi avoir ses limites. Une fronde populaire de lambdas venant de Boulogne aurait également du poids, ca changerait de l'aspect groupe syndicaliste qui ne fait que de se plaindre (à juste titre entendons-nous bien). Enfin ca reste naïf ce que je dis, surtout quand les touristes prennent le pas sur les supporters.

[Adds]

Tu as raison mais ériger le CUP comme seul gardien du temple peut aussi avoir ses limites. Une fronde populaire de lambdas venant de Boulogne aurait également du poids, ca changerait de l'aspect groupe syndicaliste qui ne fait que de se plaindre (à juste titre entendons-nous bien). Enfin ca reste naïf ce que je dis, surtout quand les touristes prennent le pas sur les supporters.

Qui se matérialiserait comment?

[Leno]

Qui se matérialiserait comment?

Tant qu'aucune association ne s'établit à Boulogne, et je mesure bien les différents obstacles (politique du club, pression des "anciens") qui rendent malheureusement cette hypothèse improbable, je pense qu'il est assez utopique de penser voir émerger une force de contestation, trouvant de l'écho auprès de la direction, de ce côté là du stade.
Comment en effet concevoir l'action sans un minimum d'organisation et de coordination? (que seul un regroupement structuré parait à même d'assurer).
Il est certes tjs possible qu'une initiative individuelle déclenche qqc de collectif de manière quasi spontanée (qqn qui lancerait un chant de contestation, que d'autres reprendraient etc...)mais y compris dans ce cas l'impact resterait surement assez minime. Cela pourrait au mieux mettre en lumière un mécontentement, mais garderait entière la question de savoir comment construire et porter des revendications (qui tiendrait ce rôle?)...Quand on constate à quel point les ex groupuscules ayant cherché à remettre de l'ambiance à Boulogne sont inaudibles, alors même qu'ils s'échinent à communiquer (banderoles, tracts etc...) et détiennent quelques moyens pour cela...

C'est fort dommage car il serait entièrement légitime que les supporters (ce qu'il en reste) côté Boulogne retrouvent qq libertés élémentaires en tribunes (cf le mail scandaleux du PSG) avant même que se pose la question d'y reformer des assoces. (Je dissocie les deux points mais au fond je me doute que rouvrir des possibilités de supporter amènera tjs tôt ou tard à envisager de le faire collectivement, donc à se doter de structures pour)

Cela m'amène à penser que le CUP reste le seul ajd à pouvoir pointer avec efficacité la situation côté Boulogne, et qu'il serait dans son rôle à chercher à amener qq avancées pour les supporters qui s'y trouvent. J'aimerais que le collectif n'abandonne pas cette revendication qui figurait bien dans son tract d'il y a deux semaines et demi. Cela le grandirait.

Après tout ça me rend d'autant plus convaincu qu'il serait bon de trouver des moyens, des cadres, des institutions pour rendre visibles les opinions et demandes des supporters, sans que tout ne repose sur le CUP (qui a son orientation, ses limites et qui de toute façon ne peut prendre tout en charge). C'est un chantier qui parait utopique à l'heure actuelle mais dont on ne pourra pas se passer à l'avenir si on veut sortir des écueils actuels où qq ultras se trouvent responsables de parler pour tous les supporters (qui pour bcp ne se retrouvent pas dans leurs combats, en tout cas dans leurs méthodes)

[Leno]

Pour boulogne c'est quand meme plus complexe
Et perso je préfère ça a une tribune de racistes et une nouvelle guerre de religions.

C'est d'ailleurs le seul argument que je retiendrais de mon côté en faveur d'un départ du Parc. Car il est assez insupportable de te dire que l'un de tes deux virages est condamné à rester éternellement amorphe sous peine:
- ou bien de voir d' "anciens" kopistes venir corriger les "nouveaux"qui divergeraient de leur idéologie
- ou bien de voir certains phénomènes gravissimes réapparaitre (si les "nouveaux prenaient les mêmes orientations que les "anciens"et ravivaient la guerre de religions que tu évoques)

Certes la situation de boulogne est le fruit de l'histoire (et l'histoire ne s'efface pas comme ça, y compris quand ses protagonistes ont été en apparence mis à l'écart), mais quand l'histoire mène à un tel blocage, c'est vraiment pesant. Et cela amène à s'interroger pour la suite sur les conditions qui permettraient de dépasser le non sens actuel, et de voir deux virages investis par des supporters actifs. Je ne vois qu'un départ du Parc pour cela, puisqu'alors il n'y aurait plus d'enjeu de territoire comme ceux qui entourent ajd Boulogne. Cette croyance que j'évoque là ne change cela dit pas ma position d'être farouchement hostile à un déracinement du Parc pour des raisons maintes fois évoquées ici.

[B_s]

A noter qu'aucun joueur n'est venu saluer le parcage hier soir

[succo]

[jp.sorin]

C'est d'ailleurs le seul argument que je retiendrais de mon côté en faveur d'un départ du Parc.

Est ce que le CUP accepterait d'etre dans 2 virages ? Je ne pense pas vu leurs declarations passees.

Est ce le club autoriserait un mouvement ultra dans l'autre virage? Je ne pense pas non plus

Ils auront pas envie de s'emmerder avec " un 2eme CUP" + ils préfèreront vendre plus cher les places s'il y a de la demande

[Leno]

Est ce que le CUP accepterait d'etre dans 2 virages ? Je ne pense pas vu leurs declarations passees.

Est ce le club autoriserait un mouvement ultra dans l'autre virage? Je ne pense pas non plus

Ils auront pas envie de s'emmerder avec " un 2eme CUP" + ils préfèreront vendre plus cher les places s'il y a de la demande

Ce que tu pointes est en grande partie vrai Mais dans l'hypothèse d'un départ cela resterait susceptible d'évoluer...même si cela semble peu plausible à l'heure actuelle, tout ne paraitrait pas compromis d'entrée de jeu. Alors que si on reste au Parc (ce que je souhaite absolument), compte tenu de l'historique côté Boulogne, il est peu probable que la donne change avant très longtemps. Disons que des considérations très lourdes et difficilement dépassables viennent encore s'ajouter à tous les freins que tu évoques.
(sur tes remarques, je mets juste une interrogation sur le premier point maintenant que bcp d'entités sont parties/ont été mises à l'écart du CUP et pourraient donc etre plus enclines à monter qqc en marge du collectif. Bon avec les risques d'embrouilles corrélées malheureusement...).