[Légende] Fabián Ruiz, EL DON Options

[BlaiseMan]

Oui sauf qu'on parle du PSG on sait très bien qu'ils ont rien branlé pendant la coupure de la CDM.

Tu ne crois pas en l’explication de Raphaël Cosmidis après Munich où il met la responsabilité sur la teneur des entraînements?

[Kaelas]

C'est compliqué un joueur qui joue 20 minutes puis s'éteint. On dirait Draxler.

[Parisian]

Tu ne crois pas en l’explication de Raphaël Cosmidis après Munich où il met la responsabilité sur la teneur des entraînements?

Par contre on entend des histoires de manque de travail sous Blanc, Tuchel, Pochettino, Galtier. Désolé d’avoir une logique scientifique mais quand tu changes un élément plusieurs fois et que le problème perdure, c’est qu’il y a un souci autre part.
Que Galtier ait sa part de responsabilité soit, mais tous ces discours qui essayent de charger principalement le coach me donnent la sensation qu’on camoufle les disfonctionnements du club en cherchant un énième fusible (qu’il saute hein) pour ne rien changer avec le discours annuel de Nasser en juin, ça me rend assez pessimiste pour l’avenir

[Philo]

Tu ne crois pas en l’explication de Raphaël Cosmidis après Munich où il met la responsabilité sur la teneur des entraînements?

Bien sûr que j'y crois, suffit de voir à quel point on est dominés sur des secteurs qui se travaillent facilement. A part ceux qui sont sérieux et/ou progressent naturellement car jeunes, c'est pas normal qu'aucun joueur ne progresse jamais au PSG, voire régresse.

Mais c'est toute une culture globale à changer au PSG, la culture du travail. Il va se prendre une balle alors qu'il est déjà handicapé mais un Neymar, c'est catastrophique à ce niveau-là, c'est un joueur qui n'a pas besoin de travailler pour être bon et n'est donc pas très sérieux (retards, réponse à la direction, entraînement invisible insuffisant, etc). Vu ce qu'il représente, le club ne le recadre pas (car pas assez fort) et ça déteint peu à peu sur tout le monde. La scène du carton jaune à Galtier, on est à un niveau de ridicule rarement atteint je crois. Je pense qu'un Van Gaal l'emmène se battre dans la forêt derrière direct.

Campos, quand il arrive et veut virer certains nuisibles à la Neymar / Paredes (autre grand feignant), c'est pas un hasard, je pense qu'il a au contraire très bien compris où il mettait les pieds (et avait dû être bien renseigné aussi). Bon, après, quand il nomme Galtier qui bave devant des joueurs d'un talent qu'il n'a jamais approché, c'est direct une connerie parce qu'il n'a pas l'envergure pour les coacher, il est trop content d'être là. Quand tu le vois avec son sourire en coin en train de dire "Nez" en mode "je suis l'un des leurs, je l'appelle par son petit nom", c'est bon, tu sais que c'est fini, c'est déjà sa pute.

Pour revenir sur Ruiz (mais je pense que c'est pareil pour Vitinha), c'est un joueur qui a besoin de vraiment s'entraîner, dur, et qui s'est pris de plein fouet le fait de s'être branlé pendant un mois et demi au Camp des Loges.

[NainSG]

Mais c'est toute une culture globale à changer au PSG, la culture du travail. Il va se prendre une balle alors qu'il est déjà handicapé mais un Neymar, c'est catastrophique à ce niveau-là, c'est un joueur qui n'a pas besoin de travailler pour être bon et n'est donc pas très sérieux (retards, réponse à la direction, entraînement invisible insuffisant, etc). Vu ce qu'il représente, le club ne le recadre pas (car pas assez fort) et ça déteint peu à peu sur tout le monde.

Mais ça, ce n'est pas justement ce qu'Ibra avait apporté ? Ce que Ramos devait apporter... M'bappé semble être un grand pro aussi, quand tu as des leaders bosseurs, tu peux te planquer quand même dans un groupe ?

Les joueurs eux-même ne se rendent pas compte qu'ils n'ont pas le talent de Neymar et que s'ils ne foutent rien ils sont nuls derrière ?

[johncoltrane]

Quand tu le vois avec son sourire en coin en train de dire "Nez" en mode "je suis l'un des leurs, je l'appelle par son petit nom", c'est bon, tu sais que c'est fini, c'est déjà sa pute.

Pour le coup Galtier ça a été son management dans tous les clubs où il est passé j'ai l'impression. J'ai surtout suivi à Saint Etienne et il basait beaucoup de choses sur le fait d'être proche des joueurs pour créer une ambiance et une vie de groupe en étant au milieu des joueurs.

Après c'est sur que tu ne gères pas Neymar et Messi comme Geoffrey Dernis et Sébastien Grax mais je trouve que ce point précis c'est justement ce qui a toujours fait sa force. Campos le présente comme un type qui sait se remettre en question et apprendre auprès de son staff mais là c'est vraiment le coeur de son management quoi.

[Siba]

Vu ce qu'il représente, le club ne le recadre pas (car pas assez fort)

C'est presque incompréhensible d'ailleurs.

Le joueur n'a de soutien ni auprès du board, ni dans le vestiaire, ni chez les supps, ni chez les medias, jusqu'à son voisinage carrément n'en veut pas.

D'où lui vient sa force sur le club ? Ce qu'il represente aujourd'hui c'est un trou dans le budget, c'est pas ouf comme pouvoir normalement cz.

[sukercop]

Il part pour 26M€ uniquement parce qu'il était à un an de la fin de son contrat et sa piste la plus chaude était le Real qui voulait le récupérer gratos l'été prochain donc je suis pas sûr que tes réponses soient celles que tu croyais.

Mais le Real, on parle d'un club dont le milieu de terrain a enchaîné les LDC et compte un ballon d'or. Ce qui ne les a pas gêné d'investir entre 130 et 150 millions pour recruter les deux plus grands espoirs français à ce poste. Dans ces conditions, se dire que tu peux éventuellement récupérer un espagnol (ils aiment) vaguement international avec éventuellement des qualités pour compléter l'effectif, pourquoi pas.
Le PSG, lui, a un Verratti sur une jambe pour tenir un milieu de terrain défaillant depuis 6 saisons. À aucun moment, tu ne peux te dire qu'avec Ruiz et Renato Sanches, tu vas pouvoir lutter en LDC. Pire, Ruiz a été encore moins bon que prévu, et Sanches encore plus absent que prévu. C'est peut-être et sans doute "l'environnement" PSG qui les a rendu ainsi, peut-être aussi leurs manques de qualité (technique, mental, physique). Un environnement qui ne gêne pas vraiment les très bons joueurs qui restent très bons au PSG.

[yo_yo]

Je trouve Ruiz archi nul mais il peut pas être responsable sur le but. Il fait l'appel pour aider Mendes et fait une remise propre. C'est après qu'El Chadaille prends trop de temps et finit par mettre en difficulté Verratti, qui ne peut pas faire des miracles à chaque fois.

Il lui fait deux fois la passe sur son mauvais pied quand même.

[Philo]

Bien sûr que j'y crois, suffit de voir à quel point on est dominés sur des secteurs qui se travaillent facilement. A part ceux qui sont sérieux et/ou progressent naturellement car jeunes, c'est pas normal qu'aucun joueur ne progresse jamais au PSG, voire régresse.

Mais c'est toute une culture globale à changer au PSG, la culture du travail. Il va se prendre une balle alors qu'il est déjà handicapé mais un Neymar, c'est catastrophique à ce niveau-là, c'est un joueur qui n'a pas besoin de travailler pour être bon et n'est donc pas très sérieux (retards, réponse à la direction, entraînement invisible insuffisant, etc). Vu ce qu'il représente, le club ne le recadre pas (car pas assez fort) et ça déteint peu à peu sur tout le monde. La scène du carton jaune à Galtier, on est à un niveau de ridicule rarement atteint je crois. Je pense qu'un Van Gaal l'emmène se battre dans la forêt derrière direct.

Campos, quand il arrive et veut virer certains nuisibles à la Neymar / Paredes (autre grand feignant), c'est pas un hasard, je pense qu'il a au contraire très bien compris où il mettait les pieds (et avait dû être bien renseigné aussi). Bon, après, quand il nomme Galtier qui bave devant des joueurs d'un talent qu'il n'a jamais approché, c'est direct une connerie parce qu'il n'a pas l'envergure pour les coacher, il est trop content d'être là. Quand tu le vois avec son sourire en coin en train de dire "Nez" en mode "je suis l'un des leurs, je l'appelle par son petit nom", c'est bon, tu sais que c'est fini, c'est déjà sa pute.

Pour revenir sur Ruiz (mais je pense que c'est pareil pour Vitinha), c'est un joueur qui a besoin de vraiment s'entraîner, dur, et qui s'est pris de plein fouet le fait de s'être branlé pendant un mois et demi au Camp des Loges.

Je rebondis là-dessus parce que Bodmer témoigne en ce sens :

https://twitter.com/MohaBezzouaoui/status/1635356433586987008

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Je sais pas à quel point un Ramos peut apporter ça vu son niveau de performances, ça crée un souci de crédibilité. Mais l'absence de leaders en général ou le manque d'exigence au quotidien, on est teeeeeellllement dedans, ça crève les yeux en voyant cette équipe.

[Alexinho]

Leonardo recrutait pas mal de joueurs qui étaient capitaines dans leurs clubs ou en sélection. Ca ne fonctionnait pas tout le temps et un mec comme Icardi, capitaine à l'Inter, était visiblement un tocard mais normalement ça doit te permettre de constituer le fameux groupe de "bonhommes" dont parle Bodmer.

[sukercop]

C'est toujours le même cercle vicieux. Si tu veux recruter des joueurs confirmés, de niveau international, tu es obligé de t'aligner sur des salaires que pourraient proposer d'autres grands clubs, de PL par exemple. Le risque, c'est de se retrouver dans l'impasse si ça ne prend pas. Mais dans l'idée, le recrutement de joueurs comme Gueye, Paredes ou Wijnaldum, c'est une autre galaxie que les horreurs que nous a ramené Campos (que des brêles).

[Parisian]

C'est toujours le même cercle vicieux. Si tu veux recruter des joueurs confirmés, de niveau international, tu es obligé de t'aligner sur des salaires que pourraient proposer d'autres grands clubs, de PL par exemple. Le risque, c'est de se retrouver dans l'impasse si ça ne prend pas. Mais dans l'idée, le recrutement de joueurs comme Gueye, Paredes ou Wijnaldum, c'est une autre galaxie que les horreurs que nous a ramené Campos (que des brêles).

Paredes on parle d’un mec qui avait échoué a Rome et jouait dans un championnat flingue. Il avait moins de références que Ruiz quand il est venu. Jamais il ne devait toucher un tel salaire.

Gueye et Wijnaldum ça s’explique ne serait-ce que par le fait qu’on va les chercher en PL.

[RegardZehef]

Je rebondis là-dessus parce que Bodmer témoigne en ce sens :

https://twitter.com/MohaBezzouaoui/status/1635356433586987008

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Je sais pas à quel point un Ramos peut apporter ça vu son niveau de performances, ça crée un souci de crédibilité. Mais l'absence de leaders en général ou le manque d'exigence au quotidien, on est teeeeeellllement dedans, ça crève les yeux en voyant cette équipe.

J’ai vu cette interview et perso ça m’amuse un peu parce c’est le genre de propos que je trouve ultra démagogiques, embellir le passé ça plait toujours..

Bodmer qui donne des leçons d’exigeance c’était un énorme branleur encore pire que ce qu’on a aujourd’hui, et les alpha mâles Ibra et Matuidi n’y ont rien changé (et pourtant c’est un joueur que j’adorais parce qu’il avait des éclairs de génie).
L’équipe d’alors n’est jamais allé aussi loin en LDC (avec fiottage en prime) que l’équipe des branleurs et alcoolos menés par NeyMbappé, qui a battu également bien plus de gros clubs européens.

Après ça remet pas en cause les propos sur l’exigence de travail, et sur le fait que ça doit venir des joueurs en premier

[Papy Nova]

J’ai vu cette interview et perso ça m’amuse un peu parce c’est le genre de propos que je trouve ultra démagogiques, embellir le passé ça plait toujours..

L’équipe d’alors n’est jamais allé aussi loin en LDC (avec fiottage en prime) que l’équipe des branleurs et alcoolos menés par NeyMbappé, qui a battu également bien plus de gros clubs européens.

Après ça remet pas en cause les propos sur l’exigence de travail, et sur le fait que ça doit venir des joueurs en premier

Evidemment qu'il enrobe, mais tu ne peux pas nier qu'Ibra apportait un niveau d'exigence qui est manquant. Maintenant, Ramos, Messi, Mbappe, Danilo ont tous les trois un historique de vainqueurs, de leaders, voire de capitanat, qui devraient carrément apporter cette exigence là.

[RegardZehef]

Evidemment qu'il enrobe, mais tu ne peux pas nier qu'Ibra apportait un niveau d'exigence qui est manquant. Maintenant, Ramos, Messi, Mbappe, Danilo ont tous les trois un historique de vainqueurs, de leaders, voire de capitanat, qui devraient carrément apporter cette exigence là.

Il apportait ça parce que c’était le PSG du gang de St Nom () où t’avais beaucoup de joueurs qui n’avaient aucune idée de ce que c’était le très haut niveau, on en est loin

[Parisian]

Il apportait ça parce que c’était le PSG du gang de St Nom () où t’avais beaucoup de joueurs qui n’avaient aucune idée de ce que c’était le très haut niveau, on en est loin

On est en train de former el gang de San Nombre là

[sukercop]

Paredes on parle d’un mec qui avait échoué a Rome et jouait dans un championnat flingue. Il avait moins de références que Ruiz quand il est venu. Jamais il ne devait toucher un tel salaire.

Gueye et Wijnaldum ça s’explique ne serait-ce que par le fait qu’on va les chercher en PL.

Je saurais pas te dire combien aurait dû toucher Paredes, et je n'aime pas ce joueur. Mais je le trouve néanmoins bien meilleur que tous les faibles, à part Verratti, constituant notre milieu aujourd'hui (qui n'a jamais été aussi faible).

[Philo]

J’ai vu cette interview et perso ça m’amuse un peu parce c’est le genre de propos que je trouve ultra démagogiques, embellir le passé ça plait toujours..

Bodmer qui donne des leçons d’exigeance c’était un énorme branleur encore pire que ce qu’on a aujourd’hui, et les alpha mâles Ibra et Matuidi n’y ont rien changé (et pourtant c’est un joueur que j’adorais parce qu’il avait des éclairs de génie).
L’équipe d’alors n’est jamais allé aussi loin en LDC (avec fiottage en prime) que l’équipe des branleurs et alcoolos menés par NeyMbappé, qui a battu également bien plus de gros clubs européens.

Après ça remet pas en cause les propos sur l’exigence de travail, et sur le fait que ça doit venir des joueurs en premier

Et c'est peut-être pour ça qu'il a dégagé du PSG assez vite.

Evidemment qu'il enrobe, mais tu ne peux pas nier qu'Ibra apportait un niveau d'exigence qui est manquant. Maintenant, Ramos, Messi, Mbappe, Danilo ont tous les trois un historique de vainqueurs, de leaders, voire de capitanat, qui devraient carrément apporter cette exigence là.

Dans ta liste, ni Messi ni Mbappé sont connus pour être des stakhanovistes du travail.

[Puce]

Je sais pas à quel point un Ramos peut apporter ça vu son niveau de performances, ça crée un souci de crédibilité. Mais l'absence de leaders en général ou le manque d'exigence au quotidien, on est teeeeeellllement dedans, ça crève les yeux en voyant cette équipe.

Complètement d'accord. Le problème, c'est que je ne vois pas comment changer cela. Qui peut venir et faire office de nouveau Ibra ? Y'a trop de diva installée maintenant