Guerre en Ukraine Options

[Deloco93]

Je dirais que les videos qui tournent montrent quand même des soldats moins "humains" qu'avant. Faire des prisonniers par exemple est devenu quasiment impossible, les russes qui essayent de se rendre à des drones comme il y a 2 ans ils sont eliminés tout de suite, ou alors leur propres drones s'en chargent.
Ca fout une psychose incroyables les drones. Les mecs sont sur leurs positions pendant des semaines, ne rentrent plus en 2ème lignes, ne voient personne pendant des semaines et des semaines (le ravitaillement se fait par drone principalement, c'est trop dangereux de circuler à pied ou en caisse). L'evacuation de blessés c'est hyper compliqué aussi, d'ailleurs les blessés russes ne sont jamais fait prisonnier (beaucoup se suicident ou sont achevés par les Ukrainiens, ils en ont deja assez pour les échanges). Je me rappelle pas ce genre de trucs il y a 2ans, alors que rien que la semaine dernière y'en avait 2 sur les fils telegram UA. Les photos des mecs qui reviennent du front font quand même peur, la difference avec les russes c'est qu'ils reviennent vivant, alors que 2 mois de première ligne pour un russe c'est esperance de vie 0.
Les vidéos russes de "safari d'ukrainiens" à Kherson (des drones qui chassent des civiles) a eu un impact sur les unités ukrainiennes aussi, ils font pareil avec les soldats russes (c'est plus facile depuis qu'ils volent sans fibre optique aussi). Les pilotes de drones je sais pas si psychologiquement ils sont recuperables après avoir tué par écran pendant des années.

Et pour aller plus loin, les drones, fpv notamment, c'est ce qui provoque le plus de perte aujourd'hui dans les 2 camps devant l'artillerie.
En même temps, l'artillerie est chassée par les drones et devient de moins en moins opérante car elle doit tirer de plus loin.
En fait au lieu de parler de ligne de front, on devrait presque parler de "grappe de front" car maintenant il n'y a plus que des grappes de quelques soldats enterrés pendant des semaines dans des trous... Au dessus, il y a une zone de plusieurs dizaines de kilomètres de large dans laquelle des milliers de drones volent chaque jour et peuvent frapper la moindre chose qui bouge.

On à vraiment à faire un nouveau type de guerre mais est-ce l'alpha et l'omega de la guerre de demain ?
On arrive aussi a cette situation probablement à cause de la grande faiblesse des forces aérienne des 2 belligérants

[Oyé Sapapaya]

Je ne te suis pas l'ami.

Juste qu'on dégaine vite les morts du au communisme moins quand on peut l'accoler au libéralisme, tu peux difficilement faire plus libéral que cette façon d'envoyer ton peuple sous terre.

[Alain Miamdelin]

Juste qu'on dégaine vite les morts du au communisme moins quand on peut l'accoler au libéralisme, tu peux difficilement faire plus libéral que cette façon d'envoyer ton peuple sous terre.

Je suis pas particulièrement un adepte de cet argument sur le communisme. D'autant qu'il s'agit plus de problèmes liés à des dictatures brutales plutôt qu'à l'étiquette politique qu'elles ont choisis de porter.

Mais dans le cas actuel, il y a quoi de libéral dans le fait qu'un régime autocratique envoie une génération mourir au front dans une guerre de conquête complètement vaine? Une bonne partie est forcée à y aller, et le reste est appaté avec de l'argent (public) et des mensonges. Argent qui lui sera le plus souvent volé par sa hiérarchie.
L'économiste cité page précédente a défini le nom du système, pas le système lui-même hein. C'est un mec qui dit que Poutine essaie de créer un état fasciste et qu'il devrait être condamné par les institutions internationales pas franchement une groupie du régime.

C'est la première fois que j'entends que la Russie pèche par excès de liberalisme, je suis encore moins très honnêtement.

[guiclay]

Je suis pas particulièrement un adepte de cet argument sur le communisme. D'autant qu'il s'agit plus de problèmes liés à des dictatures brutales plutôt qu'à l'étiquette politique qu'elles ont choisis de porter.

Mais dans le cas actuel, il y a quoi de libéral dans le fait qu'un régime autocratique envoie une génération mourir au front dans une guerre de conquête complètement vaine? Une bonne partie est forcée à y aller, et le reste est appaté avec de l'argent (public) et des mensonges. Argent qui lui sera le plus souvent volé par sa hiérarchie.
L'économiste cité page précédente a défini le nom du système, pas le système lui-même hein. C'est un mec qui dit que Poutine essaie de créer un état fasciste et qu'il devrait être condamné par les institutions internationales pas franchement une groupie du régime.

C'est la première fois que j'entends que la Russie pèche par excès de liberalisme, je suis encore moins très honnêtement.

Je pense que ce que veux dire Oyé c'est que la sélection des mecs se fait purement par l'argent et que c'est en ça tu peux difficilement faire plus liberal comme solution.

Après à partir du moment où tu as déjà fait le choix d'envoyer xx000 mecs par mois au front, je ne suis pas sûr que la sélection par la motivation financière soit la plus immorale.

[guiclay]

On voit (ou on sent) de plus en plus dans les videos sur les pilotes de drones Ukrainiens qu'ils voient plus ca comme un jeu video, je pense en effet que la plupart vont avoir de sacree sequelles quand ils realiseront ce qu'ils ont fait. Mais j'imagine, car je n'ai jamais fait la guerre, que c'est le lot de tous les soldats, tu es obligés de te detacher sinon c'est ingerable. Je trouve les videos des soldats Russes qui sont poursuivis par un drone kamikaze assez difficile a regarder.

Là où les drones accentuent le problème, c'est que le pilote sait quand il a tué. Alors que le soldat moyen dans les guerres du XXème, il a vu l'ennemi, il lui a tiré dessus, mais il sait rarement s'il a tué. Et déjà ça fait des dégâts psy.

[Pathfinder]

Là où les drones accentuent le problème, c'est que le pilote sait quand il a tué. Alors que le soldat moyen dans les guerres du XXème, il a vu l'ennemi, il lui a tiré dessus, mais il sait rarement s'il a tué. Et déjà ça fait des dégâts psy.

C'est evident mais je n'y avais jamais pensé, ca ne doit pas etre simple et surtout que les pilots semblent tous etre assez jeunes.

[Alain Miamdelin]

Je pense que ce que veux dire Oyé c'est que la sélection des mecs se fait purement par l'argent et que c'est en ça tu peux difficilement faire plus liberal comme solution.

Après à partir du moment où tu as déjà fait le choix d'envoyer xx000 mecs par mois au front, je ne suis pas sûr que la sélection par la motivation financière soit la plus immorale.

Ah ok. Ouais peut être.
Bizarrement c'est fait comme ça que dans les coins pauvres et la misère à l'air d'y être un peu organisée. Et c'est loin d'être 100% volontaire et ils font tout ce qu'ils peuvent pour pas honorer les paiements. C'est plus mafieux qu'autre chose au final.

Au final on a surtout des gens au pouvoir qui s'accordent entre eux (ou même pas besoin dans les dictatures) pour niquer tous les autres. Ils doivent bien s'amuser à organiser des débats socialisme vs capitalisme vs communisme vs libéralisme entre manants. Pendant ce temps là, on s'occupe pas d'eux.

[Parisian]

Ah ok. Ouais peut être.
Bizarrement c'est fait comme ça que dans les coins pauvres et la misère à l'air d'y être un peu organisée. Et c'est loin d'être 100% volontaire et ils font tout ce qu'ils peuvent pour pas honorer les paiements. C'est plus mafieux qu'autre chose au final.

Au final on a surtout des gens au pouvoir qui s'accordent entre eux (ou même pas besoin dans les dictatures) pour niquer tous les autres. Ils doivent bien s'amuser à organiser des débats socialisme vs capitalisme vs communisme vs libéralisme entre manants. Pendant ce temps là, on s'occupe pas d'eux.

Organisée ou non la misère existera forcément. Donc ca n’enlève en rien le concept meme que la sélection sera faite par l’argent.

[Alain Miamdelin]

Organisée ou non la misère existera forcément. Donc ca n’enlève en rien le concept meme que la sélection sera faite par l’argent.

Ce qui est bien sûr très différent de quand elle était faite à coup de tickets de rationnement ou de faveurs

[tonato]

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/2053026563772285271

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Ya des régions comme ici ou Tuva en Siberie où ils ont perdu pas loin de 1% de la population locale deja, sans parler des blessés. On doit être pas loin d'un homme adulte (16-65ans) sur 32 mort en Ukraine, sachant que les blessés/handicapés c'est 2 à 4 fois plus.

Un papier interessant de Mediazona sur les morts russes (Mediazona a été fondé par les anciennes de Pussy Riot et est une des seule source encore indep basée en Russie même): https://en.zona.media/article/2026/05/09/casualties_eng-trl
Les 217k morts sont ceux dont ils ont trouvé une trace écrite, c'est pour ça que 2025 et 2026 sont pas encore tres representés. On a des estimations qui voient dans les 450k actuellement.

https://twitter.com/michaeldweiss/status/2052836927124975787

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[psgmat92i]

https://twitter.com/obsdelphi/status/2053418898020577693?s=46&t=zDzdejlYUw36N9eRKiatxA

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Vasco]

Il me semble que Meluche est constant sur Taïwan depuis des lustres...

[Jay_Jay]

Pendant ce temps là, un ex chef de cabinet de Zelenski verse quasi 3M€ de caution pour sortir de prison (soupçon de corruption)
On se demande vraiment où il a trouvé les fonds

[Miles]

Pendant ce temps là, un ex chef de cabinet de Zelenski verse quasi 3M€ de caution pour sortir de prison (soupçon de corruption)
On se demande vraiment où il a trouvé les fonds

Et que faut-il en conclure ?

[tonato]

Claude Guéant aurait payé ça en cash facile lui.

Sinon niveau corruption, difficile de battre Trump cette semaine, qui ordonne à son propre Ministère de la Justice de verser 1,8milliards à un fond MAGA géré par lui même.

[Nemeto]

Il me semble que Meluche est constant sur Taïwan depuis des lustres...

Oui, et ce Duclos m’a l’air d’un pietre geopolitologue.
C’est meme pas seulement une question de Melenchon.

[Miles]

Claude Guéant aurait payé ça en cash facile lui.

Sinon niveau corruption, difficile de battre Trump cette semaine, qui ordonne à son propre Ministère de la Justice de verser 1,8milliards à un fond MAGA géré par lui même.

Plutôt du détournement de fonds publics. Mais encore un truc où on nous a longtemps cassé les couilles avec l'institution pour s'apercevoir que c'est encore pire que chez nous, ce qui est pas peu dire.

[Elyakeen]

C'est de la corruption vénale, pas comme chez nous ou c'est beaucoup mixé avec de la haute trahison, souvent pour le compte des US d'ailleurs... Non vraiment, on a limite pas le droit de se foutre d'eux tellement on est minable