Guerre en Ukraine Options

[Parisian]

C’est donc encore pire que ce qu’on peut penser

[valderrama]

C’est donc encore pire que ce qu’on peut penser

Ca va être intéressant on t'a dit.

[tonato]

C’est donc encore pire que ce qu’on peut penser

Tu veux dire parceque ça recul malgré un match nul en artillerie ?

Deja c'est assez récent, en debut d'année c'était encore du 5:1 pour les russes. On savait que les livraisons mensuelles seraient surtout à la hauteur promise fin 2024, donc en gros depuis quelques semaines.
Ensuite le rôle de l'artillerie est moins important qu'avant, car les russes gèrent mieux au niveau des drones maintenant, que ca soit offensivement ou défensivement au niveau du brouillage (tjrs été un point fort de la DCA russe historiquement). Les drones russes transforment un peu la physionomie du combat, ca rend une position fixe tenue sur une longue periode plus mortelle qu'avant, car c'est plus dur de s'enterrer et se bunkeriser que comme contre l'artillerie classique. Un drone a une présence temporelle sur une position incroyablement plus longue qu'une salve d'obus.

Puis les Ukrainiens sont pas dans un absolutisme total de tenir toutes les positions face à des assaults (qui sont surtout des infiltrations de groupes d'infanterie). Échanger 20km contre 200k russes tués ca vaut le coup pour l'Ukraine, surtout dans des régions qui sont déjà totalement détruites (à Karkiv ils ne reculaient pas, car la bas 20kms sont importants). C'est quand même pas une débandade, Ribob nous avait promis qu'ils avanceraient directement 50km après la chute de Bakhmut, bah pour l'instant ca fait 6 mois qu'ils essayent de prendre un village à 9km à l'ouest de Bakhmut. Sur l'échelle du pays c'est rien.
Donc le Donbass c'est aussi un front psychologique, c'est dur pour une armée de toujours reculer (ils font quand meme des contre-offensives de temps en temps, comme cette semaine à Vuledar). Puis en Europe on a nos chaines d'infos qui font les gros titres à chaque fois qu'un bled de 4 fermes tombe aux mains des russes. Les vautours d'extrême gauche et d'extrême droite tournent bien autour du sujet aussi.

Les russes avaient jurer de ne rien retirer du Donbass mais au finale plusieurs brigades d'aéroportés et d'infanterie de marine ont pris la direction de Kursk, leur troupe de bonne qualité en gros. Les Coréens vont y être aussi. Il va y avoir une grosse bataille du côté de Kursk ces prochains mois, avec les meilleures troupes ukrainiennes et russes face à face.

Ca va être intéressant on t'a dit.

C'est facile d'être cynique face à une guerre, mais le monde dans lequel on a tous grandi a été formé par 2 grands conflits mondiaux, et pas par la diplomatie de Versailles ou de Munich.

[wil]

Tu bosses dans l'armée ou au ministère pour avoir des infos aussi pointues ou tu t'informes sur des sites spécialisés ?

[tonato]

Il y a des comptes (twitter ou bluesky maintenant) comme celui de l'ISW qui font des CR quotidien, t'as des communautés reddit assez sérieuses sur les questions militaires aussi. En France je citerais l'historien militaire Cedric Mas qui participe régulièrement au podcast militaire Le Collimateur, c'est assez accessible.
A titre personnel j'ai fait 20 mois de service militaire prolongé en 2000-2001 dans la Brigade Franco-Allemande, dans l'artillerie (radio dans une batterie de Pzh2000) puis dans le train (logistique) dans une compagnie binationale, et j'étais ensuite sous-officier de réserve jusqu'en 2006 dans la Bundeswehr, ce qui me permettait de financer un peu mes études et d'avoir quelques lignes sur le CV (j'envisageais une carrière dans la logistique a cette époque). Mais sinon non jamais travaillé dans ce secteur, c'est purement de l'amateurisme.

[succo]

On choisit quel camp quand on est dans une compagnie binationale de deux pays en guerre ?

[tonato]

Pour la bouffe le camp français en tout cas

[delux]

Ca a l'air de pas mal s'activer en ce moment non ?

[tonato]

Ils se debrouillent pas mal les Ukrainiens depuis le début de l'année, que ça soit les attaques sur les installations petrolières russes avec des drones (et des gros fail de défense aerienne russe), le Donetzk où l'avancé russe est bien plus lente qu'au début de l'hiver ou la nouvelle mini-offensive à Kursk.

J'espère qu'on va livrer plus que 3 Mirage2000 (qui vont remplacer les Su-24 super vieux et usés pour porter les Stormshadow) et que le projet aura plus de succes que la Brigade Méchanisée formée en France en 2024 qui a fail completement...

Sinon on voit de plus en plus de vehicules civils utilisés par les russes (et meme des mules et chevaux maintenant). Les stocks doivent être quand même bien vides chez eux aussi.

[Varino]

C'est terrible pour l'Europe cette info comme quoi Trump parle depuis des semaines avec la Russie et mène désormais ouvertement les negociations de paix sans nous.
Au-dela de la nature de ce qu'il obtiendra (l'Ukraine n'etant meme pas impliquée ce sera sans doute de la merde), c'est un beau cocufiage pour l'UE. On passe pour des nains diplomatiques, à juste titre. 3 ans -et 3 mois pour Trump- à faire des declarations suivies de rien.

[Parisian]

C'est terrible pour l'Europe cette info comme quoi Trump parle depuis des semaines avec la Russie et mène désormais ouvertement les negociations de paix sans nous.
Au-dela de la nature de ce qu'il obtiendra (l'Ukraine n'etant meme pas impliquée ce sera sans doute de la merde), c'est un beau cocufiage pour l'UE. On passe pour des nains diplomatiques, à juste titre. 3 ans -et 3 mois pour Trump- à faire des declarations suivies de rien.

C'est dans la continuité du départ d'Afghanistan sans rien dire.

[Parisian]

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20250115-ukra...%C3%A9-au-front

[Alain Miamdelin]

C'est dans la continuité du départ d'Afghanistan sans rien dire.

Le truc que Trump a négocié mais s'est arrangé pour que la date de départ soit sous Biden ?

[Parisian]

Le truc que Trump a négocié mais s'est arrangé pour que la date de départ soit sous Biden ?

Je n'essayais pas de pointer du doigt Biden plus qu'un autre, juste que les USA qui nous baisent, c'est tout sauf nouveau (on peut rajouter la crise des Sous-Marins Australiens et l'alliance AUKUS pour les évènements récents ).

[tonato]

Naval Group a des commandes à gogo sur le conventionnel, c'est pas un drame l'histoire Aukus. Le problème c'est toujours un manque de capacité à produire plus et plus rapidement.

[Miles]

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20250115-ukra...%C3%A9-au-front

Triste

[Vasco]

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20250115-ukra...%C3%A9-au-front

Bloblo, un commentaire ?

[Parisian]

Naval Group a des commandes à gogo sur le conventionnel, c'est pas un drame l'histoire Aukus. Le problème c'est toujours un manque de capacité à produire plus et plus rapidement.

Ca reste une enculerie

[sukercop]

Triste

Poutine qui n'a quand même pas beaucoup plus de considération pour la vie humaine de ses compatriotes.

[RegardZehef]

C'est terrible pour l'Europe cette info comme quoi Trump parle depuis des semaines avec la Russie et mène désormais ouvertement les negociations de paix sans nous.
Au-dela de la nature de ce qu'il obtiendra (l'Ukraine n'etant meme pas impliquée ce sera sans doute de la merde), c'est un beau cocufiage pour l'UE. On passe pour des nains diplomatiques, à juste titre. 3 ans -et 3 mois pour Trump- à faire des declarations suivies de rien.

C'est un reveil salutaire pour l'Europe de la defense et l'Europe politique.

Ca reste une enculerie

Ceux qui se sont fait le plus enculer sont les australiens