Guerre en Ukraine Options

[Miles]

La Biélorussie qui se préparerait à soutenir la guerre russe et envahir l'Ukraine selon les américains

Et qui vient d'autoriser la Russie à y installer son arsenal nucléaire, ça change vraiment quelque chose pour nous ?

[Za£e]

Putain mais comment peut-on encore inviter BHL sur des plateaux pour parler de de géo politique ?

[guiclay]

https://twitter.com/fipaddict/status/1498199094434701314?t=lWILmE2OcYa1G4UN6ekTsw&s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[witchfinder]

latribune.fr

Von der Leyen veut l'Ukraine dans l'UE : « Ils sont des nôtres, nous les voulons avec nous »

Hier soir, après que la Russie a implicitement menacé l'Ukraine de l'arme nucléaire en "mobilisant sa force de dissuasion", la cheffe de l'exécutif européen a exprimé son soutien sans équivoque à l'adhésion de l'Ukraine au bloc. Et aussi: le point sur la situation en ce début de 5e jour de guerre, avec les premiers effets du pilonnage financier des Occidentaux contre le pouvoir russe et notamment la faillite en cours de la première banque russe, Sberbank. L'UE a également annoncé dimanche soir avoir l'intention de fournir des avions de combat aux forces ukrainiennes, ce qui est un risque d'escalade certain face aux menaces russes envers tout pays qui aiderait l'Ukraine.

Dimanche, au quatrième jour de l'invasion de l'Ukraine par la Russie, la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, a déclaré qu'elle était favorable à une adhésion de l'Ukraine à l'Union européenne (UE).

« À long terme, ils sont avec nous en fait. Ils sont des nôtres et nous les voulons avec nous », a déclaré von der Leyen dans une interview à Euronews dimanche, rapporte le service allemand de l'agence Reuters.

C'est un sketch ?

[gandjao]

C'est un sketch ?

Incroyable.

[Oyé Sapapaya]

C'est quoi le problème ?

[Deloco93]

C'est un sketch ?

C'est presque l'équivalent de ce que le Président Poutine a fait en Crimée et dans le Donbass. La fourniture d'armes c'est aussi l'équivalent des troupes qu'il avait déployé furtivement dans le Dombass en 2014. C'est peut-être le message qu'il fallait envoyer à Poutine, je ne sais pas...

[witchfinder]

C'est quoi le problème ?

Le problème c'est que le moment n'est pas à ce genre de propagande.
Et sur le principe, on avait dit qu'on arrêtait avec les élargissements.

Et en plus quoiqu'il advienne, l'Ukraine ne récupèrera jamais ni la Crimée, ni le Donbass, ne l'acceptera jamais officiellement et restera en état de guerre ou assimilé avec la Russie. Quel est la pertinence d'intégrer un tel paquets d'emmerdes ?

C'est presque l'équivalent de ce que le Président Poutine a fait en Crimée et dans le Donbass. La fourniture d'armes c'est aussi l'équivalent des troupes qu'il avait déployé furtivement dans le Dombass en 2014. C'est peut-être le message qu'il fallait envoyer à Poutine, je ne sais pas...

Je parle de l'intégration dans l'UE.

Et concernant les fournitures d'armes, ok, mais quel est le putain d'intérêt de s'en vanter publiquement ?

[Oyé Sapapaya]

Le problème c'est que le moment n'est pas à ce genre de propagande.
Et sur le principe, on avait dit qu'on arrêtait avec les élargissements.

Et en plus quoiqu'il advienne, l'Ukraine ne récupèrera jamais ni la Crimée, ni le Donbass, ne l'acceptera jamais officiellement et restera en état de guerre ou assimilé avec la Russie. Quel est la pertinence d'intégrer un tel paquets d'emmerdes ?

La volonté du peuple Ukrainien peut-être ?

[Comanchero]

C'est quoi le problème ?

Le timing est affreux.

Poutine était déjà chaud uniquement par la perspective de voir l'Ukraine dans l'OTAN et Ursula en pleine guerre et avec des menaces nucléaires en rajoute une couche.

Ce n'est absolument pas le moment de discuter de cela, d'autant que ce n'était pas le sujet avant la guerre.

Question diplomatie, c'est catastrophique, le but n'est pas de surenchérir mais d'amener un cesser le feu rapide.

Déjà que Poutine n'avait pas besoin de grand chose pour vriller. Tu vas négocier quoi exactement maintenant ?

Ursula vient de lui balancer qu'il fallait qu'il rentre chez lui, qu'on va lui foutre une armée encore plus près sous le pif et qu'il a juste à fermer sa gueule ? Ca va marcher tu penses ?

[gandjao]

C'est quoi le problème ?

D'une part c'est pas forcement le moment de jeter de l'huile sur le feu, d'autre part quand on voit les problèmes soulevés par l'extension à l'est et la difficulté pour l'UE de gérer des pays comme la Pologne ou la Hongrie, ça risque de leur faire tout drôle avec l'Ukraine en plus.
Evidemment que ces jours-ci on est tous ukrainiens, mais c'est pas non plus une raison pour faire des déclarations totalement débiles dans l'euphorie du moment.

[witchfinder]

La volonté du peuple Ukrainien peut-être ?

Donc il suffit de vouloir entrer pour entrer ? Et la volonté des peuples des Etats membres de l'UE ça compte ou pas ?
Et en plus, de quel droit elle fait ce genre de déclarations alors que la Commission n'a aucun pouvoir propre sur cette question ?

[stoner_man]

Et la volonté des peuples des Etats membres de l'UE ça compte ou pas ?

Je crois qu'on a la réponse depuis un bout de temps.

[gandjao]

La volonté du peuple Ukrainien peut-être ?

Ce qu'on voit de la part du peuple ukrainien c'est une démonstration de nationalisme, de protection des frontières, de courage et de masculinité toxique, je ne suis pas sur que ce soit très en adéquation avec les ''valeurs'' de l'UE tel que vous les voyez

C'est surement pour ça que les ukrainiens provoquent un tel enthousiasme chez les européens. Ils font la démonstration de valeurs déniées au peuples des pays de l'Europe de l'Ouest depuis trop longtemps.

[Oyé Sapapaya]

Le timing est affreux.

Poutine était déjà chaud uniquement par la perspective de voir l'Ukraine dans l'OTAN et Ursula en pleine guerre et avec des menaces nucléaires en rajoute une couche.

Ce n'est absolument pas le moment de discuter de cela, d'autant que ce n'était pas le sujet avant la guerre.

Question diplomatie, c'est catastrophique, le but n'est pas de surenchérir mais d'amener un cesser le feu rapide.

Déjà que Poutine n'avait pas besoin de grand chose pour vriller. Tu vas négocier quoi exactement maintenant ?

Ursula vient de lui balancer qu'il fallait qu'il rentre chez lui, qu'on va lui foutre une armée encore plus près sous le pif et qu'il a juste à fermer sa gueule ?

On a essayé la diplomatie on lui a tout laissé passer depuis des années pour quel résultat ?

Donc il suffit de vouloir entrer pour entrer ? Et la volonté des peuples des Etats membres de l'UE ça compte ou pas ?

Non mais ça compte aussi mais en ce moment l'Europe à peur de Poutine pas de Zelinski


Un truc est mort la semaine dernière pour le meilleur comme le pire on ne pourra plus laisser passer les délires d'un fou autocrate qui nous menace directement.

Je peux comprendre que la déclaration puisse choquer mais c'est absolument rien par rapport aux dingueries de Poutine

[Rjay]

"Ils font partie des nôtres". Ah bon. Déclaration totalement démago.

[Deloco93]

Je parle de l'intégration dans l'UE.

Et concernant les fournitures d'armes, ok, mais quel est le putain d'intérêt de s'en vanter publiquement ?

Sur le fond je suis complètement d'accord mais en même temps jusqu'à maintenant, l'occident à toujours reculé. C'est les reculades qui ont fait que Poutine à avancé. La l'UE a mis un stop disant "nous ne reculeront plus. Puis d'après moi, mais c'est juste mon avis, vaut mieux pour la Russie l'Ukraine dans l'UE que dans l'OTAN avec peut-être à terme une intégration de la Russie dans l'UE... C'est peut-être le bon compromis pour écarter plus l'Europe de l'UE. Puis, les différentes intégrations d'ex pays de l'URSS n'ont pas dérangé la Russie...

[witchfinder]

On a essayé la diplomatie on lui a tout laissé passé depuis des années pour quel résultat ?
Non mais ça compte aussi mais en ce moment l'Europe à peur de Poutine pas de Zelinski


Un truc est mort la semaine dernière pour le meilleur comme le pire on ne pourra plus laisser passer les délires d'un fou autocrate qui nous menace directement.

Et ? On file les clefs à Ursula et Josep, qui représentent quedalle et ne devraient être, statutairement, que des exécutants, sous prétexte que Vlad pète un boulon ?

C'est pas parce que Poutine viole le droit international et tous les principes qu'il faut faire n'importe quoi. En plus le discours est lunaire car on est malheureusement plus proche d'une Ukraine province russe que d'une Ukraine souveraine donc pour l'adhésion à l'UE je pense que c'est cuit, à supposer qu'elle soit souhaitable, ce qui est encore un autre débat (pour moi c'est non).

[voolool]

Et ? On file les clefs à Ursula et Josep, qui représentent quedalle et ne devraient être, statutairement, que des exécutants, sous prétexte que Vlad pète un boulon ?

C'est pas parce que Poutine viole le droit international et tous les principes qu'il faut faire n'importe quoi. En plus le discours est lunaire car on est malheureusement plus proche d'une Ukraine province russe que d'une Ukraine souveraine donc pour l'adhésion à l'UE je pense que c'est cuit, à supposer qu'elle soit souhaitable, ce qui est encore un autre débat (pour moi c'est non).

C’est de la propagande pour mettre la pression. Calmez-vous.

Édit. Ou pas

[Comanchero]

Et ? On file les clefs à Ursula et Josep, qui représentent quedalle et ne devraient être, statutairement, que des exécutants, sous prétexte que Vlad pète un boulon ?

C'est pas parce que Poutine viole le droit international et tous les principes qu'il faut faire n'importe quoi. En plus le discours est lunaire car on est malheureusement plus proche d'une Ukraine province russe que d'une Ukraine souveraine donc pour l'adhésion à l'UE je pense que c'est cuit, à supposer qu'elle soit souhaitable, ce qui est encore un autre débat (pour moi c'est non).

+1

Souligner la légitime défense des ukrainiens dans ce conflit et qu'on les aide, y a aucun sujet, en revanche il ne faut pas occulter que le pays malgré les efforts de Zelensky était encore politiquement largement corrompu et absolument pas stable.