[Légende] Nuno Mendes, Dynamite la gauche plus fort que Valls (puta barça) Options

[Philo]

Hakimi fait beaucoup plus d'efforts à vide et joue avec Dembele qui lui laisse la profondeur quand ils combinent.
Nuno faut beaucoup moins de différences sans ballon par l'appel et barcola prend la profondeur quasi systématiquement et ne fait pas l'appui que Dembouz offre.
Mais perso je persiste et signe, je ne vois pas de bridage extrême de Nuno et encore moins un rôle de DC.

Defensivement je l'ai trouvé régulièrement à la ramasse et il a eu de la chance d'avoir un gaucher débutant à ce poste plutôt que frankowski, en terme de placement et de justesse défensive je l'ai trouvé très limite.
De bons retours en revanche.

Totalement d'accord sur son match, il fait des bons sauvetages mais dans son couloir il était vraiment pas bon.

[Ricky]

C'est à dire, concrètement ?
Quand on a le ballon on joue une sorte de 343 et Mendes est dans la ligne de 3 "DC". C'est pas être bridé ça ?

Il monte régulièrement et sert fréquemment Barco... ce n'est pas ce que j'appelle être vraiment bridé... à moins qu'on ait pas la même définition et que vous le verrez plus percer.
Après il souffre de la différence avec Hakimi, c'est clair.

[Maboune]

Il monte régulièrement et sert fréquemment Barco... ce n'est pas ce que j'appelle être vraiment bridé... à moins qu'on ait pas la même définition et que vous le verrez plus percer.
Après il souffre de la différence avec Hakimi, c'est clair.

Il monte de temps en temps, mais la plupart du temps il reste à la même hauteur que Pacho et Marquis. Ce qui n'est pas du tout le cas de Hakmi. Il est clairement bridé en terme de liberté.

[Babou1]

Il monte de temps en temps, mais la plupart du temps il reste à la même hauteur que Pacho et Marquis. Ce qui n'est pas du tout le cas de Hakmi. Il est clairement bridé en terme de liberté.

Tu peux pas lancer une discussion puis revenir nous dire "il est clairement bridé" sans un seul argument concret.

Sur la saison il joue tout autant latéral que Hakimi, le délire de Luucchoo le fait jouer DC c'est de la vraie fiction.
La ou il y a une différence entre lui et Hakimi c'est au niveau de la position moyenne, et encore c'est pas toujours le cas (tres recemment Nice ou le PSV il doit etre aussi haut), mais comme je le disais plus haut, à mon sens, ça vient bien plus du profil du joueur (dynamiteur balle au pied bien plus que joueur d'appels) et des associations (Dembouz a droite qui sert de fixation pour combiner et lancer Hakimi versus Barcola qui prend la profondeur quasi systematiquement).
Honnetement ce truc de parler d'une tactique qui le briderait je trouve que c'est surtout trouver des excuses faciles dans une rigidité tactique plutot que de chercher ce qui peche (ou plutot ce qui est ameliorable) chez le joueur, individuellment et collectivement.

Les heatmaps sont d'ailleurs assez parlantes a ce sujet, il y écrit des partitions de latéral a 100% avec des matches ou il est vraiment haut (comme Hakimi).
Apres la comparaison avec Hakimi est pas en sa faveur pour toutes les raisons énoncées plus haut et parce que Hakimi joue le meilleur football de sa vie et se trouve optimisé a 100% dans le PSG actuel qui colle a la perfection avec son profil.

[Maboune]

L'argument concret c'est qu'il joue 3ème DC, je suis désolé.
Absoluement 100% de nos possessions de balle t'as 3 mecs qui restent derrière. Et c'est jamais Hakimi.
Et les quelques fois où Mendes monte t'as Neves (ce soir) qui prend exactement cette position de troisième DC. J'invente rien.
Les deux latéraux n'ont pas les mêmes consignes.

[acetyl]

T'inventes quand même un petit peu, il n' y a qu'à aller voir sa heatmap face à Lens

Un ressenti n'est pas un argument.

[Maboune]

Je sais pas où voir les heatmap, mais on a joué une partie du match à 11v10, ça change forcément la done.
Il est monté en fin de match mais Neves devait prendre sa place en DC. Quand Neves est haut, notamment en début de match il ne peut pas monter.
Hakimi monte quand il veut, c'est même ce qu'on lui demande.
C'est un ressenti ça ?
Bref.

[ramutcho]

Mendes n'est pas capable de monter autant, c'est surtout ça la différence.
Il souffre de la comparaison avec ce qui se fait de mieux.

[TrappACouilles]

Devant lui il a Barcola quand Hakimi a Dembele. Ça change complètement la façon de jouer. C'est ça la grosse différence, Nuno va pas monter en permanence et dédoubler avec un ailier qui prend le couloir déjà

[Philo]

Je sais pas où voir les heatmap, mais on a joué une partie du match à 11v10, ça change forcément la done.
Il est monté en fin de match mais Neves devait prendre sa place en DC. Quand Neves est haut, notamment en début de match il ne peut pas monter.
Hakimi monte quand il veut, c'est même ce qu'on lui demande.
C'est un ressenti ça ?
Bref.

Whoscored.com te propose les heatmaps des joueurs.

[Ozzy Ryss]

L'argument concret c'est qu'il joue 3ème DC, je suis désolé.
Absoluement 100% de nos possessions de balle t'as 3 mecs qui restent derrière. Et c'est jamais Hakimi.
Et les quelques fois où Mendes monte t'as Neves (ce soir) qui prend exactement cette position de troisième DC. J'invente rien.
Les deux latéraux n'ont pas les mêmes consignes.

+1

Je ne vois même pas comment on peut dire que les deux jouent latéraux et que c'est juste une "différence d'interprétation du poste". Nuno Mendes apparait dans la base à 3 et quand il n'y est pas, ce qui est très rare, Joao Neves prend sa place.

Hakimi est le seul du onze à être totalement libre dans son placement, il fait ce qu'il veut sur le terrain et, côté efforts défensifs, il ne fait que se replacer de temps en temps. Je n'ai pas trop de souvenirs d'un tacle ou d'une interception du marocain (dans la ligne défensive arrière) sur les matchs récents.

Il y a eu une petite variation contre Marseille en première MT, où Dembélé était le joueur libre en faux 9 et où Hakimi tenait son couloir un peu plus comme un latéral classique.

Peut-être que Nuno Mendes a eu un chouïa plus de liberté dernièrement, mais il pèse quand même soigneusement ses montées, ce qui n'est pas le cas d'Hakimi.

Si il y a besoin d'"argument concret", il suffit d'aller comparer les stats de Hakimi et Nuno Mendes sur fbref. Il y en a un qui a des stats faméliques au niveau de l'aspect défensif et qui est très fort pour la partie offensive.

Ceci dit, je suis d'accord pour dire que le match du portugais était un peu brouillon hier.

[brafon]

+1

Je ne vois même pas comment on peut dire que les deux jouent latéraux et que c'est juste une "différence d'interprétation du poste". Nuno Mendes apparait dans la base à 3 et quand il n'y est pas, ce qui est très rare, Joao Neves prend sa place.

Hakimi est le seul du onze à être totalement libre dans son placement, il fait ce qu'il veut sur le terrain et, côté efforts défensifs, il ne fait que se replacer de temps en temps. Je n'ai pas trop de souvenirs d'un tacle ou d'une interception du marocain (dans la ligne défensive arrière) sur les matchs récents.

Il y a eu une petite variation contre Marseille en première MT, où Dembélé était le joueur libre en faux 9 et où Hakimi tenait son couloir un peu plus comme un latéral classique.

Peut-être que Nuno Mendes a eu un chouïa plus de liberté dernièrement, mais il pèse quand même soigneusement ses montées, ce qui n'est pas le cas d'Hakimi.

Si il y a besoin d'"argument concret", il suffit d'aller comparer les stats de Hakimi et Nuno Mendes sur fbref. Il y en a un qui a des stats faméliques au niveau de l'aspect défensif et qui est très fort pour la partie offensive.

Ceci dit, je suis d'accord pour dire que le match du portugais était un peu brouillon hier.

On est d'accord. Merci. Ça me paraît évident.

Et comme le dit TrappACouilles ça tient du choix de Luis Enrique d'avoir un équilibre avec une asymetrie entre les fonctions à droite et à gauche. Évidemment que Mendes est bridé. Je vous invite à regarder le prochain match de la sélection portugaise si vous vous souvenez pas de ce qu'apporte Mendes sur 90 min, offensivement.

[Babou1]

La latéralité de Nuno en sélection est EXACTEMENT la même qu'au psg
Regardez les heatmaps

Je vois vraiment pas comment on peut dire qu'il joue DC

[Quasi-modo]

La latéralité de Nuno en sélection est EXACTEMENT la même qu'au psg
Regardez les heatmaps

Je vois vraiment pas comment on peut dire qu'il joue DC

La latéralité on est d'accord il est bien près de la ligne et non central mais la verticalité on est d'accord qu'il n'apporte pas le surnombre lors des attaques placées ?

[Philo]

La latéralité de Nuno en sélection est EXACTEMENT la même qu'au psg
Regardez les heatmaps

Je vois vraiment pas comment on peut dire qu'il joue DC

On va faire un petit jeu, c'est Hakimi ou Mendes la heatmap ci-dessous ?


Spoiler : j'ai retiré les tirs et possiblement inversé le sens du terrain donc pas la peine de croire que le PSG attaque de la gauche vers la droite.

[Ozzy Ryss]

La latéralité de Nuno en sélection est EXACTEMENT la même qu'au psg
Regardez les heatmaps

Je vois vraiment pas comment on peut dire qu'il joue DC

Poste les alors...

J'ai été voir sur whoscored, et les zones de ballons touchés de Nuno Mendes sur le match d'hier n'ont rien à voir avec celles d'Hakimi, ni avec celles du portugais lors des deux derniers matchs du Portugal en sélection.

Hier il a touché la majorité de ses ballons dans son camp. C'est l'inverse pour Hakimi qui a des zones d'influence très haut sur le terrain.

Avec le Portugal, il a un placement de latéral plus classique avec une répartition quasi égale entre les ballons touchés dans son camp et ceux touchés dans le camp adverse, avec un peu plus de ballons touchés dans les zones offensives.

Bref, c'est conforme à ce qu'on voit à l'écran.

D'ailleurs d'un point de vue tactique Nuno a repris le rôle de Lucas Hernandez (avec un chouïa plus de liberté offensive), et personne n'oserait dire que ce dernier et Hakimi avaient tous les deux le même rôle de latéral sur le terrain.

[brafon]

La latéralité de Nuno en sélection est EXACTEMENT la même qu'au psg
Regardez les heatmaps

Je vois vraiment pas comment on peut dire qu'il joue DC

Pas du tout ! Je vois même pas comment tu peux dire ça frero.

[D'Alessandro]

Totalement d'accord sur son match, il fait des bons sauvetages mais dans son couloir il était vraiment pas bon.

Il te sort deux couvertures très importantes où il coulisse bien. Normal pour un bon latéral mais faut le souligner quand c'est bien fait... et il ne l’a pas toujours bien fait justement...

[acetyl]

Mais le problème c'est pas une histoire de liberté ! Il y en a juste un qui interprète mieux le poste, et qui a le coffre pour.

[Philo]

Il te sort deux couvertures très importantes où il coulisse bien. Normal pour un bon latéral mais faut le souligner quand c'est bien fait... et il ne l’a pas toujours bien fait justement...

Oui, c'était très bien sur les couvertures et c'est nouveau mais c'est encore lui qui se fait déposer sur le centre pour la plus grosse occasion lensoise (avec Hakimi qui regarde Machado à la réception d'ailleurs ).