Election présidentielle 2022, On prend la température Options

[Raptor39]

En faisant ça Montebourg et Hidalgo essaie juste de fuir l’humiliation mais ça ne changera rien, la dernière fois on avait une candidature unique PS/EELV sur le même principe de « deux nuls ca fera peut être un fort » et bien ça ne marche pas, je suis complètement d’accord avec le camarade Ikki, ce qui compte c’est la façon d’organiser une telle fusion et elle est en l’espèce impossible.

c'est aussi pour le remboursement des frais de campagnes
avec une primaire, ils se partageraient l'argent reçu je pense (pas équitablement bien sûr)

[sukercop]

Du coup faudrait inclure Pécresse dans une éventuelle primaire de gauche vu qu'on s'accorde à dire qu'il y a pas de grande différence entre les deux.

Non, c'est une forme de droite de Pécresse, c'est-à-dire celle qui fait à peu près la même chose que la gauche depuis 40 ans.

[Nikos B.]

Pour l'état de la gauche, il faut prendre en compte que macron récupère pas mal d'électeurs PS, parce que pragmatiquement il vaut mieux avoir macron que zemour lepen ou pecresse. C'est le plus à gauche de ceux qui ont une chance d'être élus.

[Ozzy Ryss]

En faisant ça Montebourg et Hidalgo essaie juste de fuir l’humiliation mais ça ne changera rien, la dernière fois on avait une candidature unique PS/EELV sur le même principe de « deux nuls ca fera peut être un fort » et bien ça ne marche pas, je suis complètement d’accord avec le camarade Ikki, ce qui compte c’est la façon d’organiser une telle fusion et elle est en l’espèce impossible.

Mais est-ce que la situation actuelle avec 5 candidats à gauche (Hidalgo, Jadot, Montebourg, Mélenchon et Roussel) est meilleure ou porteuse d'espoirs pour ce camp ? Sachant qu'en prime, Macron capte une bonne partie de l'électorat social démocrate.

Je te dirais la même chose si, à droite, il y avait un candidat UDI et un autre en mode franc tireur (type Bertrand) en plus de Pecresse.

La dernière fois il y a juste eu un désistement de Jadot pour Hamon, mais je n'ai pas le souvenir qu'il y ait vraiment eu de négociation sur le programme ni de campagne active menée par EELV pour Hamon. Tu avais de toute manière des écolos comme Pompili qui se barraient déjà chez Macron.

Il y a d'autres exemples où l'union de la gauche a fonctionné. Celui de la législative de 1997 par exemple.

Comme tu le dis, ce qui compte c'est la façon d'organiser une telle fusion, notamment parla négociation d'un programme commun, et l'engagement que mettent les "perdants" à soutenir le candidat. Si c'est pour se retrouver avec des Valls ou De Rugy qui filent chez l'ennemi et trahissent leur parole comme en 2016, ça ne sert effectivement à rien.

[gandjao]

Pour l'état de la gauche, il faut prendre en compte que macron récupère pas mal d'électeurs PS, parce que pragmatiquement il vaut mieux avoir macron que zemour lepen ou pecresse. C'est le plus à gauche de ceux qui ont une chance d'être élus.

C'est Le Pen la plus à gauche.

[Nikos B.]

C'est Le Pen la plus à gauche.

Pour toi peut être

Les valeurs de Lepen, sécurité tradition conservateur, c'est plus des valeurs de droite.

[Parisian]

Pour toi peut être

Il troll, mais économiquement elle est plus à gauche que Macron selon les définitions couramment employées. C’est pour ça que la séparation gauche droite a de moins en moins de sens tellement la dimension societale a pris une part importante du débat.

[_HHH_]

Même si le mouvement de Hidalgo est lunaire et un peu pathétique, peut être salutaire pour la gauche même si personne n'y croit.

Tu m'étonnes, l'élection présidentielle c'est le 10 avril, soit dans 4 mois.

Comment tu veux boucler un accord programmatique et politique (avec des candidatures uniques aux législatives) en si peu de temps?

Et de toute façon, c'est gravé dans le marbre: hormis Montebourg et Hidalgo qui sont prêts à lâcher, tous les autres iront au bout.

[gandjao]

Pour toi peut être

Les valeurs de Lepen, sécurité tradition conservateur, c'est plus des valeurs de droite.

Si tu prends la dimension défense des classes moyennes et populaires, qui a la base est tout de meme le role numero 1 de la gauche, elle est bien plus a gauche que Macron.
Et la sécurité c'est un faux problème pour ceux qui ont les moyens de vivre dans des quartiers safe et qui s'en foutent de se faire cambrioler car l'argent n'est pas un soucis pour eux, mais pour les autres c'est important.

Et de toute façon, c'est gravé dans le marbre: hormis Montebourg et Hidalgo qui sont prêts à lâcher, tous les autres iront au bout.

Hidalgo et Montebourg vont se réunir car sinon un des deux voir les deux ne feront pas 5%, ce qui serait dramatique financièrement.

[Parisian]

Si tu prends la dimension défense des classes moyennes et populaires, qui a la base est tout de meme le role numero 1 de la gauche, elle est bien plus a gauche que Macron.
Et la sécurité c'est un faux problème pour ceux qui ont les moyens de vivre dans des quartiers safe et qui s'en foutent de se faire cambrioler car l'argent n'est pas un soucis pour eux, mais pour les autres c'est important.

[Rolit]

quel abruti

[Comanchero]

Et la sécurité c'est un faux problème pour ceux qui ont les moyens de vivre dans des quartiers safe et qui s'en foutent de se faire cambrioler car l'argent n'est pas un soucis pour eux, mais pour les autres c'est important.

N'importe quoi

[Miles]

C'est chaud

[Nikos B.]

Si tu prends la dimension défense des classes moyennes et populaires, qui a la base est tout de meme le role numero 1 de la gauche, elle est bien plus a gauche que Macron.
Et la sécurité c'est un faux problème pour ceux qui ont les moyens de vivre dans des quartiers safe et qui s'en foutent de se faire cambrioler car l'argent n'est pas un soucis pour eux, mais pour les autres c'est important.

La gauche c'est plus la défense de toutes les classes moyennes et populaires, la solidarité, peut importe tes origines. Tourné vers le progrès l'avenir et pas conservateur. Plus de libertés individuelles donc moins de sécurité. C'est un peu l'opposé.

Elle parle aux classes populaires plus à droite mais anticapitaliste/ mondialisation voire ayant l'envie d'un retour vers le passé. Et à la base la certitude que tous les problèmes viennent de l'immigration.

[voolool]

[gandjao]

La gauche c'est plus la défense de toutes les classes moyennes et populaires, la solidarité, peut importe tes origines. Tourné vers le progrès l'avenir et pas conservateur. Plus de libertés individuelles donc moins de sécurité. C'est un peu l'opposé.

Elle parle aux classes populaires plus à droite mais anticapitaliste/ mondialisation voire ayant l'envie d'un retour vers le passé. Et à la base la certitude que tous les problèmes viennent de l'immigration.

Les libertés individuels c'est la droite. ''Tourné vers le progrès et l'avenir'', ça veut rien dire. De même que le ''retour vers le passé''. Y a plein de points sur lesquels la gauche est conservatrice, et la droite tournée vers le futur.

[Comanchero]

Les libertés individuels c'est la droite. ''Tourné vers le progrès et l'avenir'', ça veut rien dire. De même que le ''retour vers le passé''. Y a plein de points sur lesquels la gauche est conservatrice, et la droite tournée vers le futur.

T'as rien pigé à ce qu'a dit Nikos.

Relis.

[Nikos B.]

Il troll, mais économiquement elle est plus à gauche que Macron selon les définitions couramment employées. C’est pour ça que la séparation gauche droite a de moins en moins de sens tellement la dimension societale a pris une part importante du débat.

Oui ça peut s'entendre, parce que l'ami macron est libéral, et encore ça se voit qu'il se retient. Lepen elle circule entre la droite et la gauche économiquement, elle a pas trop de convictions.

[gandjao]

T'as rien pigé à ce qu'a dit Nikos.

Relis.

[Alain Miamdelin]

La gauche c'est plus tourné vers le progrès l'avenir et pas conservateur.

Ça a changé

Les libertés individuels c'est la droite

Pas du tout.