[Ancien] Mauricio Pochettino, Merci pour rien Options

[Philo]

Oui, c’est Carlo qui a lancé Rabiot. Cependant sous Carlo, je n’aurai pas dit que Rabiot était largement dans le groupe. Mais bon, c’est de la sémantique.



Si on voulait du palmarès, c’est Allegri qu’il fallait aller chercher, mais bon, ça n’avait pas l’air d’emballer grand monde.

Bien sûr mais Tuchel et Pochettino se ressemblent énormément sur le profil. Relativement jeunes, issus du 2e panier européen, ont fait de bonnes choses en Europe mais rien gagné, établi à l'échelle nationale mais guère plus.

Je suis pas loin de voir en Pochettino un reboot de Tuchel 30 mois après, avec une nouvelle tentative de faire accepter à un groupe réfractaire les idées dont rêve la direction (pressing, intensité, jeu offensif, etc). On est encore une fois dans l'espèce de quête de LA grande figure qui deviendra le Ferguson du PSG en mêlant jeu, formation et résultats européens.

Bon courage à lui tant le problème me semble être ailleurs.

[auteilvert]

Bien sûr mais Tuchel et Pochettino se ressemblent énormément sur le profil. Relativement jeunes, issus du 2e panier européen, ont fait de bonnes choses en Europe mais rien gagné, établi à l'échelle nationale mais guère plus.

Je suis pas loin de voir en Pochettino un reboot de Tuchel 30 mois après, avec une nouvelle tentative de faire accepter à un groupe réfractaire les idées dont rêve la direction (pressing, intensité, jeu offensif, etc). On est encore une fois dans l'espèce de quête de LA grande figure qui deviendra le Ferguson du PSG en mêlant jeu, formation et résultats européens.

Bon courage à lui tant le problème me semble être ailleurs.

Sur ce point je suis 100% d’accord avec toi, cependant la sauce avait bien pris au début avec Tuchel. J’espère qu’il se passera la même chose et qu’on évitera un MU bis qui cassera le truc. De plus, j’espère que Léo le soutiendra vraiment et qu’il travailleront réellement en binôme (ce qui a toujours été compliqué avec Tuchel, et dans tous ses clubs), sinon effectivement, on ira encore une fois dans le mur.

[Romathis]

Bien sûr mais Tuchel et Pochettino se ressemblent énormément sur le profil. Relativement jeunes, issus du 2e panier européen, ont fait de bonnes choses en Europe mais rien gagné, établi à l'échelle nationale mais guère plus.

Je suis pas loin de voir en Pochettino un reboot de Tuchel 30 mois après, avec une nouvelle tentative de faire accepter à un groupe réfractaire les idées dont rêve la direction (pressing, intensité, jeu offensif, etc). On est encore une fois dans l'espèce de quête de LA grande figure qui deviendra le Ferguson du PSG en mêlant jeu, formation et résultats européens.

Bon courage à lui tant le problème me semble être ailleurs.

+1.

[Equinoxe]

Si on s'en tient uniquement à leurs parcours, on peut effectivement constater des similitudes. Si on va au-delà, je trouve qu'ils sont très différents.

Tuchel est un Allemand avec une approche intellectuelle du football, sans passé de joueur, qui concentre son énergie sur l'aspect tactique et l'adaptation permanente. C'est un tacticien.

Pochettino est un sudam avec un passé de joueur et me fait davantage penser à un Diego Simeone dans son rapport à l'autre. Ce n'est pas un intello du football. Chez lui, c'est l'aspect managérial qui s'exprime le plus, pour pousser les joueurs à travailler et à se dépasser.

Les deux coachs ont un parcours assez similaire mais ils ont des ressources différentes. Il y a une vraie différence entre les deux, même s'ils sont effectivement des entraîneurs du second panier en Europe.

[Rjay]

Bien sûr mais Tuchel et Pochettino se ressemblent énormément sur le profil. Relativement jeunes, issus du 2e panier européen, ont fait de bonnes choses en Europe mais rien gagné, établi à l'échelle nationale mais guère plus.

Je suis pas loin de voir en Pochettino un reboot de Tuchel 30 mois après, avec une nouvelle tentative de faire accepter à un groupe réfractaire les idées dont rêve la direction (pressing, intensité, jeu offensif, etc). On est encore une fois dans l'espèce de quête de LA grande figure qui deviendra le Ferguson du PSG en mêlant jeu, formation et résultats européens.

Bon courage à lui tant le problème me semble être ailleurs.

Il y a des ressemblances, mais ce n'est pas un reboot parfait vu que ce ne sont pas les mêmes personnes.
Malheureusement, mais est-ce très différent ailleurs, il y a l'aspect tactique, préparation et il y a la relatiln à l'autre et à son groupe qui est un élément primordial du management du vestiaire du PSG. Tuchel avait une façon de faire, a-t-il eu un retour à la hauteur de la confiance et de l'affection accordées à ses hommes ?

Énorme challenge, on espère qu'il réussira. Parfois il faut aussi changer la dynamique du vestiaire et des leaders pour sortir de cet aspect réfractaire que tu évoques. On verra si besoin d'aller jusque-là ou si on abdique encore une fois. A mettre aussi en regard de ce que ce groupe pense de lui-même: même si on a parfois l'impression de lire le forum du Amien SC, ce groupe sort d'un quadruplé national et d'une finale de C1, va leur faire comprendre qu'il faut changer beaucoup de choses...

[averroes]

https://twitter.com/PSG_inside/status/1345763374450270211?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Le trio magique

[ATwoZe]

C'est rare que le compte officiel poste ça ? Ou l'a-t-on vu avec Tuchel ??

[wil]

https://twitter.com/PSG_inside/status/1345763374450270211?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Le trio magique

On va jouer en 3-5-2

[Shiva]

https://twitter.com/PSG_inside/status/1345763374450270211?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Le trio magique

Ça ne respire pas la joie sur les photos.
On a l'impression que Pochettino et Leo attendent péniblement que NAK finisse sa tirade que personne ne comprend

Bien sûr mais Tuchel et Pochettino se ressemblent énormément sur le profil. Relativement jeunes, issus du 2e panier européen, ont fait de bonnes choses en Europe mais rien gagné, établi à l'échelle nationale mais guère plus.

Je suis pas loin de voir en Pochettino un reboot de Tuchel 30 mois après, avec une nouvelle tentative de faire accepter à un groupe réfractaire les idées dont rêve la direction (pressing, intensité, jeu offensif, etc). On est encore une fois dans l'espèce de quête de LA grande figure qui deviendra le Ferguson du PSG en mêlant jeu, formation et résultats européens.

Bon courage à lui tant le problème me semble être ailleurs.

Tu entends quoi par là ?
La structure du club ? Le poids de l'institution et son fonctionnement ? Les joueurs ?

[Papa Crocodile]

Ça ne respire pas la joie sur les photos.

C’est sans doute lié à la bouteille de white Spirit qui trône sur le bureau

[auteilvert]

C’est sans doute lié à la bouteille de suite sourit qui trône sur le bureau

J’avais pas remarqué...
Le discours : « bon si vous continuez à faire de la merde, je vous en offrirez un verre », a du refroidir l’ambiance.

[wil]

C’est sans doute lié à la bouteille de white Spirit qui trône sur le bureau

C'est pour effacer le marqueur (peut-être que Tuchel avait laissé un message) sur le tableau velleda .... après 2 semaines, ça devait être difficile à effacer ;-)

https://twitter.com/Fernandez_beIN/status/1345423560303587328?s=20

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

C'est bon, il a été bien formé.

ça va le faire !

[Equinoxe]

https://twitter.com/Cancerdetwitter/status/1345785021966266371

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Kaelas]

Ne regarde pas le palmarès de Pochettino alors

Et aussi bien comme joueur que coach.

Je comprends qu'il se classe dans le gros fourre-tout des entraineurs qui doivent confirmer et gagner des titres majeurs, et que ce n'est pas Zidane/Guardiola/Klopp/Ancelotti/Mourinho/Allegri (les mecs de cette liste sont peut être à classer dans deux catégories différentes d'ailleurs)

C'est peut être une nuance, mais une finale de LDC et une place de vice champion de PL (dans un sacré club de nullos) c'est autre chose qu'un quart d'Europa et de LDC (malgré le contexte) et la classique place de dauphin dévolue au BVB.

De toute façon, aujourd'hui aucun coach peut t'assurer une LDC, il n'y a qu'à voir Guardiola qui a pas revue une finale depuis son départ du Barca non?

[averroes]

Et puis yen a un qui a une carrière de footballeur avec quelques sélections

[ATwoZe]

https://twitter.com/Cancerdetwitter/status/1345785021966266371

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Tu m'étonnes, Verratti sa dernière interview, 'j'aime bien Tuchel parce que on fait des blagues et des paris"

[Ghostface]

Bien sûr mais Tuchel et Pochettino se ressemblent énormément sur le profil. Relativement jeunes, issus du 2e panier européen, ont fait de bonnes choses en Europe mais rien gagné, établi à l'échelle nationale mais guère plus.

Je suis pas loin de voir en Pochettino un reboot de Tuchel 30 mois après, avec une nouvelle tentative de faire accepter à un groupe réfractaire les idées dont rêve la direction (pressing, intensité, jeu offensif, etc). On est encore une fois dans l'espèce de quête de LA grande figure qui deviendra le Ferguson du PSG en mêlant jeu, formation et résultats européens.

Bon courage à lui tant le problème me semble être ailleurs.

Je te rejoins sur le "profil" D'entraîneur.

Après je dirais qu'une différence se situe au niveau de l'expérience/résultats avec un club de "seconde zone".
Pochettino passe 5 ans à Tottenham avec de bons résultats à la clé et une finale de ldc , la oú Tuchel fait deux ans à Dortmund.

On avait moins vu Tuchel dans un bon club sur du long terme.

[witchfinder]

Y'a rien à tirer de ce groupe sur plus de quatre semaines consécutives. Pochettino le constatera comme ses prédécesseurs et finira comme eux sauf si on lessive cet été.

Ah, et qu'il évite de tâter du recrutement à base de "je fais venir les seuls de mes anciens joueurs qui veulent bien bouger", c'est bon, on a donné.

[Calisto]

Je comprends qu'il se classe dans le gros fourre-tout des entraineurs qui doivent confirmer et gagner des titres majeurs, et que ce n'est pas Zidane/Guardiola/Klopp/Ancelotti/Mourinho/Allegri (les mecs de cette liste sont peut être à classer dans deux catégories différentes d'ailleurs)

C'est peut être une nuance, mais une finale de LDC et une place de vice champion de PL (dans un sacré club de nullos) c'est autre chose qu'un quart d'Europa et de LDC (malgré le contexte) et la classique place de dauphin dévolue au BVB.

De toute façon, aujourd'hui aucun coach peut t'assurer une LDC, il n'y a qu'à voir Guardiola qui a pas revue une finale depuis son départ du Barca non?

En grande partie d'accord, Ces 10 dernières années, deux vainqueurs de C1 n'était même pas considéré comme des entraineurs de seconde zone 6 mois avant leur sacre (Flick et Di Matteo), Klopp était considéré comme un éternel LOSER PUTAIN DE MERDE, Zidane une solution en interne malgré un bilan médiocre sur le banc de la Castilla et Luis Enrique n'était pas non plus reputé pour être un foudre de guerre.

Je dis pas qu'un entraineur ne sert à rien, mais le critère du palmarès est trop valorisé pour moi. Ce qui compte le plus finalement, c'est l'alchimie qu'il peut y avoir entre le coach et les différentes parties.

[Rjay]

Y'a rien à tirer de ce groupe sur plus de quatre semaines consécutives. Pochettino le constatera comme ses prédécesseurs et finira comme eux sauf si on lessive cet été.

Ah, et qu'il évite de tâter du recrutement à base de "je fais venir les seuls de mes anciens joueurs qui veulent bien bouger", c'est bon, on a donné.

Il y a eu quels anciens joueurs de Emery ou Tuchel recrutés ?