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[Sport] Freefight MMA
Zorglub
posté 21/12/2024 11:04
Message #3821


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Citation (k.hyuga @ 21/12/2024 10:31) *
Ridicule.

Qui va vouloir l'affronter en boxe ? Déjà que les vrais boxeurs français galèrent à trouver des gros noms voulant les affronter alors quelqu'un qui n'est même pas top 30 de sa catégorie en MMA, aucun gros nom va être intéresser par lui donc si lui et son coach croient se faire du fric facile en mode McGregor/Ngannou, ils se fourrent le doigt dans l’œil.

Tout au plus ouais il peut aller sucer Jake Paul pour l'affronter, mais même pas sur que ça intéresserait le concerné.




Sauf que quand tu as le talent de Parnasse tu peux voir beaucoup plus loin, même si oui son sport comporte des risques (mais en réalité tous les sports en comportent. Même le foot tu peux être un jeune talent et te péter les ligaments et jamais revenir à ton niveau, mais faut pas se mentir ça n'arrive que très rarement) : en fait c'est le différentiel calcul court terme/calcul long terme.

Sur le long terme tu te ferais plus de thunes potentiellement, mais ça demande plus de travail, ça demande de bouffer plus de pain noir (moins de thunes sur le cout terme) et oui ça a une part aléatoire, mais c'est bien plus valorisant à terme.

Et tu as le court terme ou tu encaisses du blé facile rapidement, mais par contre tu te fermes toutes les grosses portes dans l'avenir car tu n'auras jamais exploité un potentiel marketing, tu seras 0 à ce niveau.

Pour la comparaison je ne suis pas sur qu'un BSD gagne moins qu'un Parnasse au final en comptant les sponsors et tout (du à l'image qu'il a pu se fabriquer du fait qu'il est à l'UFC), quand je parle de penser à du long terme, c'est typiquement ça : tous les à cotés que tu peux te faire en ayant de la lumière sur toi même si tu n'es pas top 10 de ta catégorie (mais vu que tu es dans LA big fédération).


C'est que mon avis perso, mais les gens font trop l'erreur de voir que sur le court terme alors que le long terme leur rapporterait plus.

Entièrement d’accord comme toujours.

Ceux qui n’ont pas le potentiel d’aller viser le Top10 UFC évidemment qu’il faut aller se faire des thunes le plus vite possible au PFL, KSW, etc.
Mais ceux qui ont un potentiel monstrueux comme Salahdine font un très mauvais calcul. Et nous privent nous les fans de grands combats et de grandes émotions.
Surtout que lui, dans son cas, il aurait pu viser le top mondial dans deux catégories différentes sad.gif


--------------------
"Que certains continuent de faire les rageux, mais dans 10 ans tout le monde aura oublié Messi parce qu'aussi beau à voir jouer, il est laid, teubé et inintéressant : il fera ambassadeur du Barça et on le verra lors des tirages aux sort du Barça avec ses costards cheum. Il se butera au Coca et restera assis sur son canapé parce qu'il n'est jamais sorti de sa zone de confort."@Filet-o-fish
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Zatman Return
posté 21/12/2024 11:09
Message #3822


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Je suis le MMA/kickboxing depuis un bon bout de temps, genre depuis l'epoque Pride Lebanner/Hoost/Schilt/crocop/Wanderlei and co, mais j'ai toujours regarder exclusivement l'orga qui dominait a son epoque, un peu comme les footix qui ne regarde que la CDM ou la LDC, donc le pride a l'epoque, l'ufc maintenant, etc j'ai un peu regarder le strikeforce quand y'avait Fedor ou Hendo mais bon les combattants ont vite rejoint l'ufc par la suite

Suis-je un MMAtix ou un OG/ancien du coup? wacko.gif

Un peu un mix des deux nan? Genre un OG footix?
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TrappACouilles
posté 21/12/2024 11:43
Message #3823


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Salah il touche 500k par combat avec un contrat de 5 combats.

L'UFC Iui proposait 20k€ par combat.

A un moment même si tu sais que tu vas tout exploser a l'UFC c'est aussi une question de respect et de logique.
Le problème c'est pas les combattants, c'est l'UFC qui se permet de payer ce genre de contrat de merde pour un combattant comme Salah.
On rappelle qu'ils ont eu aucun mal à proposer un maxi contrat a Chandler quand ils l'ont fait venir du Bellator
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Dready14
posté 21/12/2024 12:30
Message #3824


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Citation (Zorglub @ 21/12/2024 11:04) *
Entièrement d’accord comme toujours.

Ceux qui n’ont pas le potentiel d’aller viser le Top10 UFC évidemment qu’il faut aller se faire des thunes le plus vite possible au PFL, KSW, etc.
Mais ceux qui ont un potentiel monstrueux comme Salahdine font un très mauvais calcul. Et nous privent nous les fans de grands combats et de grandes émotions.
Surtout que lui, dans son cas, il aurait pu viser le top mondial dans deux catégories différentes sad.gif

Franchement c'est difficile de penser à un long terme très hypothétique quand tu as de belles propositions concrètes devant les yeux.
Parce que malgré tout le potentiel que t'as, réussir à l'UFC n'est pas une garantie. Ca demande plus de temps, plus de travail, plus de combat, plus de risques et moins d'argent.
Y'a le potentiel marketing qui va avec l'exposition naturelle "combattant UFC" on va dire, mais au-delà de ça Parnasse n'a pas un profil ultra vendeur. Spectaculaire dans la cage mais sinon il a pas une grande gueule, ne parle pas et ne comprend pas un mot d'anglais visiblement ph34r.gif (bon à la limite ça s'apprend).

C'est un risque à prendre, c'est frustrant pour nous évidemment mais je peux comprendre que dans un sport où tu mets ta santé voire ta vie en jeu, tu fasses des choix avant tout financiers.


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TrappACouilles
posté 21/12/2024 12:37
Message #3825


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Non mais genre le mec va signer pour 20+20 al'UFC quand il a 500k en restant dans un truc confortable.
Sachant qu'à son premier combat UFC, ou n'importe quand a l'entraînement, il peut se blesser gravement et hypothéquer sa carrière
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Zorglub
posté 21/12/2024 12:43
Message #3826


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Citation (TrappACouilles @ 21/12/2024 11:43) *
Salah il touche 500k par combat avec un contrat de 5 combats.

L'UFC Iui proposait 20k€ par combat.

A un moment même si tu sais que tu vas tout exploser a l'UFC c'est aussi une question de respect et de logique.
Le problème c'est pas les combattants, c'est l'UFC qui se permet de payer ce genre de contrat de merde pour un combattant comme Salah.
On rappelle qu'ils ont eu aucun mal à proposer un maxi contrat a Chandler quand ils l'ont fait venir du Bellator

Ça fait également partie du problème oui.
+1 pour Chandler, ils ont d’ailleurs refait le coup avec Kai Asakura le champion du Rizin au Japon. Ils auraient vraiment pu le faire avec Salahdine Parnasse, sincèrement.
Néanmoins, l’UFC est plus que réglo avec ses combattants du Top5 voire du Top10. Ils en font de véritables stars. Et là financièrement c’est incomparable avec toutes les autres organisations.

Citation (Dready14 @ 21/12/2024 12:30) *
Franchement c'est difficile de penser à un long terme très hypothétique quand tu as de belles propositions concrètes devant les yeux.
Parce que malgré tout le potentiel que t'as, réussir à l'UFC n'est pas une garantie. Ca demande plus de temps, plus de travail, plus de combat, plus de risques et moins d'argent.
Y'a le potentiel marketing qui va avec l'exposition naturelle "combattant UFC" on va dire, mais au-delà de ça Parnasse n'a pas un profil ultra vendeur. Spectaculaire dans la cage mais sinon il a pas une grande gueule, ne parle pas et ne comprend pas un mot d'anglais visiblement ph34r.gif (bon à la limite ça s'apprend).

C'est un risque à prendre, c'est frustrant pour nous évidemment mais je peux comprendre que dans un sport où tu mets ta santé voire ta vie en jeu, tu fasses des choix avant tout financiers.

Mais c’est tout aussi hypothétique au KSW. Il peut aussi se blesser gravement ou prendre un méchant KO au KSW/PFL etc. Sauf que si ça arrive dans une de ces ligues secondaires, là c’est fin de carrière à 99%.
Si ça arrive à l’UFC, il y a toujours l’étiquette combattant UFC qui va amortir ta chute et même te relancer. Regarde BSD.

Citation (TrappACouilles @ 21/12/2024 12:37) *
Non mais genre le mec va signer pour 20+20 al'UFC quand il a 500k en restant dans un truc confortable.
Sachant qu'à son premier combat UFC, ou n'importe quand a l'entraînement, il peut se blesser gravement et hypothéquer sa carrière

Mais en 4 combats il toucherait déjà ce qu’il touche actuellement au KSW, mais avec l’exposition UFC en plus…

Citation (Zatman Return @ 21/12/2024 11:09) *
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Je suis le MMA/kickboxing depuis un bon bout de temps, genre depuis l'epoque Pride Lebanner/Hoost/Schilt/crocop/Wanderlei and co, mais j'ai toujours regarder exclusivement l'orga qui dominait a son epoque, un peu comme les footix qui ne regarde que la CDM ou la LDC, donc le pride a l'epoque, l'ufc maintenant, etc j'ai un peu regarder le strikeforce quand y'avait Fedor ou Hendo mais bon les combattants ont vite rejoint l'ufc par la suite

Suis-je un MMAtix ou un OG/ancien du coup? wacko.gif

Un peu un mix des deux nan? Genre un OG footix?

Le seul OG ici c’est toi Zatman.


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"Que certains continuent de faire les rageux, mais dans 10 ans tout le monde aura oublié Messi parce qu'aussi beau à voir jouer, il est laid, teubé et inintéressant : il fera ambassadeur du Barça et on le verra lors des tirages aux sort du Barça avec ses costards cheum. Il se butera au Coca et restera assis sur son canapé parce qu'il n'est jamais sorti de sa zone de confort."@Filet-o-fish
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TrappACouilles
posté 21/12/2024 12:51
Message #3827


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Citation (Zorglub @ 21/12/2024 12:43) *
Ça fait également partie du problème oui.
Néanmoins, l’UFC est plus que réglo avec ses combattants du Top5 voire du Top10. Ils en font de véritables stars. Et là financièrement c’est incomparable avec toutes les autres organisations.

Ils sont réglo que dalle quand tu vois la thune qu'ils font et ce qu'ils regardent aux combattant neokill@h.gif

Et Salah a l'UFC jamais il est a 500k en 4 combats malheureusement, et il est a la merci du bon vouloir des dirigeants et match maker.
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Zatman Return
posté 21/12/2024 12:54
Message #3828


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Citation (Zorglub @ 21/12/2024 12:43) *
Le seul OG ici c’est toi Zatman.

Venant de mon frère zorglub le GOAT ça me remplit de joie ❤️
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Zorglub
posté 21/12/2024 12:58
Message #3829


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Citation (TrappACouilles @ 21/12/2024 12:51) *
Ils sont réglo que dalle quand tu vois la thune qu'ils font et ce qu'ils regardent aux combattant neokill@h.gif

Et Salah a l'UFC jamais il est a 500k en 4 combats malheureusement, et il est a la merci du bon vouloir des dirigeants et match maker.

En fait faut vraiment considérer que le vrai contrat UFC, c’est celui que tu signes après le contrat initial quasi-gravé dans le marbre de 12+12k ou 20+20k pour les rares exceptions.
C’est ce deuxième contrat qui va vraiment refléter ta valeur. Regarde le 2eme contrat qu’ont signé BSD, Imavov, Gane, etc… ils se font autant de thunes aujourd’hui que Salahdine au KSW.

J’avoue que c’est relou quand tu vois que des Michael Chandler ou des Kai Asakura ont signé directement un gros et vrai contrat à l’UFC, alors que Salahdine sportivement le mérite tout autant, mais voilà ça reste un Américain et un Japonais, soit 2 des 4 plus gros marchés au monde en MMA…

C’est relou mais c’est comme ça. Ça reste un monstre qui a le monopole absolu dans ce sport donc ils font clairement ce qu’ils veulent, mais ils ne sont pas plus scandaleux à 100% avec les combattants. Même sans avoir une grosse hype, si tu es juste très fort sportivement, ils vont être réglo avec toi. CF Belal Muhammad, Merab Dvalishvili…


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TrappACouilles
posté 21/12/2024 13:01
Message #3830


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Citation (Zorglub @ 21/12/2024 12:58) *
En fait faut vraiment considérer que le vrai contrat UFC, c’est celui que tu signes après le contrat initial quasi-gravé dans le marbre de 12+12k ou 20+20k pour les rares exceptions.
C’est ce deuxième contrat qui va vraiment refléter ta valeur. Regarde le 2eme contrat qu’ont signé BSD, Imavov, Gane, etc… ils se font autant de thunes aujourd’hui que Salahdine au KSW.

C’est relou mais c’est comme ça. Ça reste un monstre qui a le monopole absolu dans ce sport donc ils font clairement ce qu’ils veulent, mais ils ne sont pas plus scandaleux à 100% avec les combattants. Même sans avoir une grosse hype, si tu es juste très fort sportivement, ils vont être réglo avec toi. CF Belal Muhammad, Merab Dvalishvili…

Mais arrête regarde le fric qu'ils génèrent et combien ils payent leurs combattants, même ceux en haut. C'est ridicule.

Et tu parles de 2-3 ans de "purgatoire" a l'UFC avant de voir un contrat "correct", c'est inacceptable pour un mec comme lui.
L'UFC fait des exceptions pour les premiers contrats, le problème c'est juste qu'il est français et pas américain/brésilien
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Zorglub
posté 21/12/2024 13:07
Message #3831


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Citation (TrappACouilles @ 21/12/2024 13:01) *
Mais arrête regarde le fric qu'ils génèrent et combien ils payent leurs combattants, même ceux en haut. C'est ridicule.

Et tu parles de 2-3 ans de "purgatoire" a l'UFC avant de voir un contrat "correct", c'est inacceptable pour un mec comme lui.
L'UFC fait des exceptions pour les premiers contrats, le problème c'est juste qu'il est français et pas américain/brésilien

BSD en un an il a signé son deuxième contrat à l’UFC. Et regarde c’est limite LE visage du MMA français aujourd’hui. Et c’est grâce à l’UFC.
Suffit juste d’avoir ce truc en plus. Ce qu’a largement Salahdine Parnasse.

Évidemment qu’ils se font du fric à mort l’UFC mais les stars de l’organisations sont plus que bien traitées et bénéficient d’une exposition médiatique qu’aucune autre organisation ne peut leur offrir. Regarde Ilia Topuria quand il a obtenu la ceinture des 66kg, c’est devenu la mega star de l’Espagne, on l’a vu absolument partout, tu crois pas que l’étiquette UFC y est pour énormément ?

Et les millions de dollars que se fait l’UFC « sur le dos » des combattants, c’est aussi avec ça que l’UFC est restée la seule organisation sportive à avoir perduré durant le Covid, qu’on a des événements partout dans le monde… Ce sont des assoiffés d’argent mais sincèrement les fans on est globalement respectés avec l’UFC…


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Alain Miamdelin
posté 21/12/2024 13:48
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Citation (Zorglub @ 21/12/2024 13:07) *
sincèrement les fans on est globalement respectés avec l’UFC…


Vu de loin avec tout le cirque autour des bookings ça donne pas l'impression.

Le nombre de combats logiques qui se font pas ou beaucoup trop tard c'est n'imp. On est quand même plus dans le spectacle que dans le sport sad.gif
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Zorglub
posté 21/12/2024 14:00
Message #3833


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Citation (Alain Miamdelin @ 21/12/2024 13:48) *
Vu de loin avec tout le cirque autour des bookings ça donne pas l'impression.

Le nombre de combats logiques qui se font pas ou beaucoup trop tard c'est n'imp. On est quand même plus dans le spectacle que dans le sport sad.gif

J’imagine que tu parles des exemples récents Jones VS Ngannou et Jones VS Aspinall.

Sincèrement, dans la majorité des cas, quand un combat logique ne se fait pas, c’est qu’un des deux combattants ne veut pas le faire. L’UFC en général finit toujours par pousser pour le combat le plus logique et celui que les fans attendent.
Comme ils sont actuellement en train de le faire pour Jones VS Aspinall et Pereira VS Ankalaev. Et Shevchenko VS Manon Fiorot.

Ils sont plein de défauts mais au final ils en reviennent toujours à la logique sportive et faut aussi le dire. Des fois, cela arrive un peu tard, parce qu’ils sont bornés dans certaines idées (typiquement Jones VS Miocic que plus personne ne voulait voir après la première annulation), mais dans la majorité des cas le sportif l’emporte sur le pur spectacle.
Sinon, Belal Muhammad, Merab Dvalishvili, Aljamain Sterling, entre autres pour rester dans des exemples récents, n’auraient jamais eu leurs chances pour la ceinture.


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TrappACouilles
posté 21/12/2024 14:14
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T'es quand même un sacré fan boy UFC neokill@h.gif
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sukercop
posté 21/12/2024 14:20
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Citation (Alain Miamdelin @ 21/12/2024 13:48) *
Vu de loin avec tout le cirque autour des bookings ça donne pas l'impression.

Le nombre de combats logiques qui se font pas ou beaucoup trop tard c'est n'imp. On est quand même plus dans le spectacle que dans le sport sad.gif


On est dans le spectacle ET le sport. C'est la seule organisation de MMA qui réunit les deux.
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Zorglub
posté 21/12/2024 14:30
Message #3836


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Citation (TrappACouilles @ 21/12/2024 14:14) *
T'es quand même un sacré fan boy UFC neokill@h.gif

Ça n’a absolument rien à voir, l’UFC est un mastodonte, à tel point que le grand public confond souvent UFC et MMA, c’est juste un fait. Ils écrasent totalement le concurrence (et ça a aussi ses inconvénients).
Je ne suis un fan boy que des combattants Français, ça oui je l’assume totalement, je veux qu’ils préforment au plus haut niveau, donc à l’UFC oui. C’est tout.

Quand ils font n’importe quoi je le dis, mais faut vraiment être honnête et reconnaître qu’ils ne sont quand même pas les numéros 1 pour rien.

Citation (sukercop @ 21/12/2024 14:20) *
On est dans le spectacle ET le sport. C'est la seule organisation de MMA qui réunit les deux.

Tout simplement.


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Kaionedirection
posté 21/12/2024 15:36
Message #3837


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Entre prendre 500K par combat ou alors se faire victimiser par Dana White son choix est compréhensible.

Il lui faudra combien de temps pour toucher cela à l'UFC ? Surtout qu'il n'y a rien de garanti. Il peut très bien se prendre un KO dès le premier combat.

Au final, il a le choix entre la gloire dans la plus grosse organisation au monde (gloire qui est loin d'être assurée d'ailleurs) ou l'argent. Il fait un choix, c'est lui qui va se taper dans l'octogone, au final ça ne devrait pas énerver tant de gens.
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sukercop
posté 21/12/2024 15:40
Message #3838


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Tu peux avoir la gloire et l'argent à l'UFC, je comprends pas le débat.
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Zatman Return
posté 21/12/2024 15:44
Message #3839


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Citation (sukercop @ 21/12/2024 15:40) *
Tu peux avoir la gloire et l'argent à l'UFC, je comprends pas le débat.

ET CREER TON FREAKING LEGACY COMME MIKE TYSON OU TUPAC SHAKUR ibr.gif

Qui se souvient des champions du KSW ou du Cage Warrior hormis deux trois puristes adeptes du multiplex mma

On se souvient que Conor a été champion du Cage Warrior a travers sa carriere a l'UFC, sans ca personne ne saurait qu'il a été champion d'une orga mineur d'angleterre au préalable ibr.gif

Parnasse disparaitra bien vite des livres d'histoires ...........
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sukercop
posté 21/12/2024 15:50
Message #3840


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Il a fait une pesée au Westfield de la Défense quand même.
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