LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques Options

[GermainYoupi]

Ils ont juste 10 fois plus de morts que leurs voisins.

Diminuer le nombre de morts n’a jamais été la raison du confinement en France ou ailleurs.

[Guest_M4URIC3_supprimé]

Ils ont juste 10 fois plus de morts que leurs voisins.

Quand à leur économie qu’ils ont bien préservé, c’est un pays exportateur, donc ils dependent de leur carnet de commande, pas du tourisme en juillet.

T’avais pas une vidéo YouTube Pour t’expliquer tout ça?

C'était sans doute pas assez clair mais je réagis à un post sur le confinement en Chine juste pour dire qu'on peut difficilement se permettre de prolonger ou en refaire un. Un confinement ça reste un constat d'échec hors stratégie de suppression. Quand l'idée c'est "juste" d'applanir la courbe et que tu fais ça avec un confinement strict et uniforme, t'as raté quelque chose. Et je ne dis pas qu'on pouvait facilement l'éviter mais si ça arrive encore, ça restera un 2e échec.

Bref c'est pas pour prendre la Suède comme modèle mais vu que c'est l'exemple le plus connu de pays qui a clairement accepté (sans le cacher) que le virus se diffuserais et donc cherché le meilleur compromis...
La comparaison avec leurs voisins ne tiendra qu'en fin de partie. Et plus avec le Danemark que ses deux autres voisins d'ailleurs.

Et non, je n'ai pas de vidéo.
C'est si gênant que ça pour toi d'avoir à éviter mes posts ? Ignore list ?

[voolool]

Diminuer le nombre de morts n’a jamais été la raison du confinement en France ou ailleurs.

Si ce n’est pas pour stopper la propagation du virus, il va falloir m’expliquer.

[GermainYoupi]

Si ce n’est pas pour stopper la propagation du virus, il va falloir m’expliquer.

La seule raison du confinement c’est empêcher la saturation des hôpitaux. Avoir des centaines de malades qui s’amassent et crèvent en salle d’attente est inacceptable.

Donc si la Suède a réussi à éviter ça d’une manière ou d’une autre, c’est un bel accomplissement.

La canicule avait fait 15000 morts en une semaine et ça n’a perturbé les vacances ni des ministres ni de la plupart des Français

[Ja!]

Si ce n’est pas pour stopper la propagation du virus, il va falloir m’expliquer.

C'était pas plutôt pour ne pas saturer les hôpitaux ?

[Oyé Sapapaya]

https://twitter.com/FC_actu/status/1253193926942613504?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Scandaleux encore une fois...

[mzerocool]

Vous essayez de faire des comparaisons entre pays avec les mêmes systèmes barrières mis en place mais peut-être que tout simplement c'est un problème de mentalité....

On est peut-être trop égoiste et idiot dans notre façon de penser d'agir pour se priver pendant 1 mois ou moins de certaines libertés ....

[ramutcho]

La seule raison du confinement c’est empêcher la saturation des hôpitaux. Avoir des centaines de malades qui s’amassent et crèvent en salle d’attente est inacceptable.

Donc si la Suède a réussi à éviter ça d’une manière ou d’une autre, c’est un bel accomplissement.

La canicule avait fait 15000 morts en une semaine et ça n’a perturbé les vacances ni des ministres ni de la plupart des Français

Ferme ta gueule

[voolool]

La seule raison du confinement c’est empêcher la saturation des hôpitaux. Avoir des centaines de malades qui s’amassent et crèvent en salle d’attente est inacceptable.

Donc si la Suède a réussi à éviter ça d’une manière ou d’une autre, c’est un bel accomplissement.

La canicule avait fait 15000 morts en une semaine et ça n’a perturbé les vacances ni des ministres ni de la plupart des Français

C’est pour stopper la propagation qui impliquerait une saturation des hôpitaux et donc in fine éviter une explosion du nombre de morts car pas soignés. Avoir des hôpitaux vides et plus de morts c’est un fail évident. Enfin même les suédois se pensent en fail donc...

Le coronavirus sans confinement fait 10 fois plus de morts. Qu’est ce que tu nous parles de la canicule.

[GermainYoupi]

Ferme ta gueule

Qu’est ce qui t’arrive? (Et t’es qui??)

C’est pour stopper la propagation qui impliquerait une saturation des hôpitaux et donc in fine éviter une explosion du nombre de morts car pas soignés. Avoir des hôpitaux vides et plus de morts c’est un fail évident. Enfin même les suédois se pensent en fail donc...

Le coronavirus sans confinement fait 10 fois plus de morts. Qu’est ce que tu nous parles de la canicule.

Tous les gouvernements signeraient tout de suite pour 10 fois plus de morts et des hôpitaux vides. Ça serait un fail aussi mais un moindre mal

[voolool]

C'était sans doute pas assez clair mais je réagis à un post sur le confinement en Chine juste pour dire qu'on peut difficilement se permettre de prolonger ou en refaire un. Un confinement ça reste un constat d'échec hors stratégie de suppression. Quand l'idée c'est "juste" d'applanir la courbe et que tu fais ça avec un confinement strict et uniforme, t'as raté quelque chose. Et je ne dis pas qu'on pouvait facilement l'éviter mais si ça arrive encore, ça restera un 2e échec.

Bref c'est pas pour prendre la Suède comme modèle mais vu que c'est l'exemple le plus connu de pays qui a clairement accepté (sans le cacher) que le virus se diffuserais et donc cherché le meilleur compromis...
La comparaison avec leurs voisins ne tiendra qu'en fin de partie. Et plus avec le Danemark que ses deux autres voisins d'ailleurs.

Et non, je n'ai pas de vidéo.
C'est si gênant que ça pour toi d'avoir à éviter mes posts ? Ignore list ?

Je te taquinais sur tes vidéos.

En suede la démission de l’épidémiologiste d’état est demandée car elle a misé sur l’immunité de groupe. Le nombre de cas explose chez les immigrants (20% de la population) et pas de signe d’endiguement à Stockholm. Pour le moment c’est un fail.

[Parisian]

Scandaleux encore une fois...

Encore une victoire pour nos cabinets ministériels

[Tourista-chan]

Tous les gouvernements signeraient tout de suite pour 10 fois plus de morts et des hôpitaux vides. Ça serait un fail aussi mais un moindre mal

[Oyé Sapapaya]

Je te taquinais sur tes vidéos.

En suede la démission de l’épidémiologiste d’état est demandée car elle a misé sur l’immunité de groupe. Le nombre de cas explose chez les immigrants (20% de la population) et pas de signe d’endiguement à Stockholm. Pour le moment c’est un fail.

Et faudrait que cette histoire d'immunité de groupe fonctionne aussi, on reste loin des 70% me semble t'il.

[voolool]

Qu’est ce qui t’arrive? (Et t’es qui??)


Tous les gouvernements signeraient tout de suite pour 10 fois plus de morts et des hôpitaux vides. Ça serait un fail aussi mais un moindre mal

Tu sais très bien que ce cas n’existe pas exception faite des pays à faible population.
L’accès au soin est par ailleurs un droit fondamental.

[Alain Miamdelin]

Je te taquinais sur tes vidéos.

En suede la démission de l’épidémiologiste d’état est demandée car elle a misé sur l’immunité de groupe. Le nombre de cas explose chez les immigrants (20% de la population) et pas de signe d’endiguement à Stockholm. Pour le moment c’est un fail.

Mais le confinement est un fail aussi.
Le truc est pas tenable longtemps tant il va créer de la misère et on sait pas comment en sortir. Aujourd'hui le moindre soupçon de déconfinement semble repartir sur de nouvelles vagues.

[Ulukai]

Et la Suède est toujours sur des règles relativement "souples" sans croissance du nombre de morts par jour.

la hausse du nombre de morts quotidien est au contraire bien visible => https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/. Cette semaine, leur nombre de décès de covid par habitant est supérieur à celui de l'Espagne, de l'Italie ou de la France au plus haut du pic.

Quand à la supposée non saturation de leurs hôpitaux, ils ont déjà monté des hôpitaux de campagne, donc ils sont sans doute déjà proches de la rupture. Qui arrivera nécessairement, sans mesure additionnelle.

[voolool]

Et faudrait que cette histoire d'immunité de groupe fonctionne aussi, on reste loin des 70% me semble t'il.

On serait même pas à 10% dans les pays testés.

Mais le confinement est un fail aussi.
Le truc est pas tenable longtemps tant il va créer de la misère et on sait pas comment en sortir. Aujourd'hui le moindre soupçon de déconfinement semble repartir sur de nouvelles vagues.

Et donc on devrait copier le modèle économique de la Suède et ses 10 millions d’habitants composés de vieux car ils ont laissé ouvert des restaurants?

Pour moi cela montre juste encore une fois la solidarité d’un pays de l’UE, dont tout le monde vante le bonheur (tu parles) et le modèle social (re tu parles) comme exemple, quant à une réponse coordonnée. Ces pays font ce qui leur plaisent au détriment d’autres sur beaucoup trop de sujets, on peut aussi leur dire ciao.

[Alain Miamdelin]

On serait même pas à 10% dans les pays testés.


Et donc on devrait copier le modèle économique de la Suède et ses 10 millions d’habitants composés de vieux car ils ont laissé ouvert des restaurants?

Pour moi cela montre juste encore une fois la solidarité d’un pays de l’UE, dont tout le monde vante le bonheur (tu parles) et le modèle social (re tu parles) comme exemple, quant à une réponse coordonnée. Ces pays font ce qui leur plaisent au détriment d’autres sur beaucoup trop de sujets, on peut aussi leur dire ciao.

Je sais pas où tu lis ça

[steeno]

INTERNATIONAL
23/04/2020 02:37 CEST
Aux États-Unis, des autopsies montrent que le coronavirus circulait depuis janvier
Officiellement, la première contamination locale a été enregistré le 21 janvier à Chicago. Mais en réalité, le virus aurait circulé depuis début janvier en Californie.
AFP

ÉTATS-UNIS - Des autopsies pratiquées en Californie sur des décès suspects remontant à février révèlent que ces personnes ont été infectées par le nouveau coronavirus avant le début officiel de l’épidémie de Covid-19 aux États-Unis.

Le premier cas confirmé avait été annoncé par les autorités fédérales le 21 janvier, un trentenaire revenu le 15 janvier de la région de Wuhan, en Chine, qui n’avait pas de symptômes graves et avait lui-même contacté un médecin. La première contagion “locale” officielle était à la même époque à Chicago entre deux époux.

La découverte, tardive, que des gens ont commencé à mourir début février implique qu’il y avait probablement de nombreux cas sur la côte ouest des États-Unis dès le début ou le milieu de janvier, et que le bilan officiel actuel de 45.000 morts est en dessous de la réalité.

Ce n’est “pas vraiment une surprise”, dit à l’AFP Alessandro Vespignani, de la Northeastern University à Boston, qui rappelle que des modèles épidémiologiques avaient calculé que les transmissions avaient probablement commencé hors de Chine dès janvier et février.

Le bilan officiel, pour le début de l’année, montera en toute logique au fur et à mesure que les responsables locaux et médecins légistes recatégorisent des causes de décès hivernaux attribués à l’époque à des pneumonies ou des grippes.

Le médecin légiste du comté de Santa Clara, qui inclut la Silicon Valley, a annoncé mardi soir que trois personnes décédées chez elles les 6 et 17 février et le 6 mars avaient, après autopsies, testé positif pour le coronavirus. Puisque plusieurs semaines (de l’ordre de trois à quatre) séparent généralement la contamination de la mort, cela fait remonter au début ou au milieu du mois de janvier ces contagions. Les premiers morts officiels du coronavirus aux États-Unis dataient auparavant du 26 février.

“Si c’est effectivement le cas, les modèles de l’épidémie aux États-Unis vont devoir être ajustés pour prendre en compte cette date de départ avancée”, dit le professeur de médecine à Stanford Jay Bhattacharya. “Les modèles vont devoir revoir à la hausse le nombre de cas actuels”, dit-il à l’AFP.

Les trois cas californiens, dont on ignore l’identité, n’avaient apparemment pas voyagé en Chine, a dit Sara Cody, responsable de santé publique du comté, au Washington Post.

Arrivée en décembre ?
On ignore pourquoi il a fallu autant de temps pour tester ces corps, mais les responsables locaux ont pointé du doigt les Centres de prévention et de lutte contre les maladies (CDC), qui ont jusqu’à fin février insisté pour limiter les tests de dépistage aux seules personnes revenant de Chine et présentant des symptômes. Ce n’est qu’en février que la politique de tests a été assouplie, et vers mi-mars que les vannes ont été réellement ouvertes.

Le voile est progressivement en train d’être levé, a posteriori, sur l’arrivée du coronavirus en Amérique.

L’épidémie a commencé en décembre à Wuhan, mais ce n’est que le 31 janvier que les États-Unis ont fermé leur frontière avec la Chine et commencé à imposer des quarantaines.

Pendant tout le mois de janvier, les plus hauts responsables des CDC ont assuré que le risque restait “faible” pour les Américains. Ils étaient alors persuadés que les contagions étaient limitées aux cas revenant de Chine, qu’ils croyaient capables de contenir avec des mesures de surveillance ciblée. Mais cette méthode laissait s’échapper les personnes contagieuses mais asymptomatiques.

D’autres indices d’une arrivée précoce du coronavirus viennent d’analyses génétiques. Deux équipes de généticiens à New York ont établi que le virus avait commencé à se répandre dans la métropole de la côte Est mi-février, en provenance d’Europe ― alors que le premier cas local confirmé n’avait été annoncé que le 1er mars, chez une femme revenue d’Iran.

Ils le savent car le virus, en se répliquant, mute, comme tous les virus. L’analyse des génomes de virus récupérés en mars chez des New-Yorkais a permis de reconstituer un arbre généalogique du coronavirus, car les mutations interviennent à intervalles réguliers.

Les responsables californiens s’attendent à trouver d’autres cas anciens de Covid-19. Le responsable du comté de Santa Clara, Jeff Smith, a dit récemment que Sars-Cov-2 était sans doute arrivé en décembre sur ses côtes.