LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques Options

[tonato]

C'est toi qui balance ici des videos de Project Veritas, un "groupe" bien connu pour ses supercheries et fakes, donc c'est ptet toi qui devrait juste fermer ta gueule en fait.

[Picollo]

La source pue mais il n'en demeure pas moins que le mec bosse chez Pfizer dans la R&D (en tout cas d'après des médias plus "traditionnels").

L'endroit d'où vient une info est important mais il me semble que l'info en elle-même a aussi son importance non ?
Parce que LCI, France5 etc ça sort des saucisses aussi quotidiennement..

[Ashura]

La source pue mais il n'en demeure pas moins que le mec bosse chez Pfizer dans la R&D (en tout cas d'après des médias plus "traditionnels").

Tout comme on a eu des complotistes qui étaient médecins ou chercheurs au CNRS... bosser au coeur du sujet ne les rend pas immédiatement légitimes en tant qu'individus, en général c'est plutôt au consensus scientifique qu'on se fie.

[Gabadou]

Quand tu utilises une source la moindre des choses c'est de te renseigner sur celle ci en fait. C'est un peu facile de balancer un gros truc complotiste en disant ça semble "legit" et ensuite de faire la vierge effarouchée parce qu'on ne te prend pas au sérieux.

Project Veritas c'est 100% un truc de propagande de l'ultra droite américaine déjà épinglé à de multiple reprises pour avoir fait de la grosse désinformation même pas subtil sur le COVID il n'y a pas de débat la dessus en fait.

Ok très bien, ca je peux l'entendre.

Mais tu penses quoi de la vidéo en soi et de ce que le mec dit? Le mec est bien legit non? il bosse bien chez Pfizer?

Son propos est il réellement scandaleux? ou est-ce que ce sont des recherches normales pour une boite pharmaceutique?
Que penses tu de sa désinvolture et de son cynisme?

Ou tu occultes tout ca volontairement parce que le Monde a pas fait un papier dessus?

Parce que c'est chaud de dire qu'actuellement on est en train de parler de source et pas du gars qui je viens de reverifier pour le coup, bosse à 100% pour Pfizer.


Du coup on s'en battrait pas un peu les couilles que cela vienne de project Veritas?
Ca vaut pas le coup d'en discuter?

C'est toi qui balance ici des videos de Project Veritas, un "groupe" bien connu pour ses supercheries et fakes, donc c'est ptet toi qui devrait juste fermer ta gueule en fait.

Bien connu non, la preuve je les connaissais pas.

Mais toi tu les connais et cela te donne la possibilité de te sentir supérieur, good for you.

La prochaine fois je te demanderai ton autorisation avant de poster...

[johncoltrane]

La source pue mais il n'en demeure pas moins que le mec bosse chez Pfizer dans la R&D (en tout cas d'après des médias plus "traditionnels").

L'endroit d'où vient une info est important mais il me semble que l'info en elle-même a aussi son importance non ?
Parce que LCI, France5 etc ça sort des saucisses aussi quotidiennement..

Ok très bien, ca je peux l'entendre.

Mais tu penses quoi de la vidéo en soi et de ce que le mec dit? Le mec est bien legit non? il bosse bien chez Pfizer?

Son propos est il réellement scandaleux? ou est-ce que ce sont des recherches normales pour une boite pharmaceutique?
Que penses tu de sa désinvolture et de son cynisme?

Ou tu occultes tout ca volontairement parce que le Monde a pas fait un papier dessus?

Parce que c'est chaud de dire qu'actuellement on est en train de parler de source et pas du gars qui je viens de reverifier pour le coup, bosse à 100% pour Pfizer.


Du coup on s'en battrait pas un peu les couilles que cela vienne de project Veritas?
Ca vaut pas le coup d'en discuter?

Ben mon avis c'est qu'une info fournie par un média qui est connu pour avoir déjà manipulé des images et propagé de fausses informations non c'est pas pareil que LCI ou France 5. Du coup même si le mec qui apparait bosse chez Pfizer je pense qu'on ne peut pas faire comme si la source n'était pas importante. C'est le fonctionnement même de ces sites de désinformation de partir d'un truc réel pour en faire de la merde. Du coup perso non je ne prends pas en compte cette vidéo. Il ne faut pas forcément que ça vienne "du Monde", je veux bien faire l'effort de creuser si ça vient de médiapart ou de valeur actuelle par exemple mais pas de réinfo covid... Pour moi il y a une différence entre des médias partisans ou ayant un biais intellectuel et des médias falsificateurs.

[Miles]

Ah ouais vous êtes chauds ici

Le mec dit quoi ? J'ai pas particulièrement envie de regarder

[Gabadou]

Ah ouais vous êtes chauds ici

Le mec dit quoi ? J'ai pas particulièrement envie de regarder

L’une des choses que nous explorons est la suivante : pourquoi ne pas simplement le faire muter nous-mêmes pour pouvoir créer – développer préventivement de nouveaux vaccins, n’est-ce pas ? Donc, nous devons faire ça. Mais si on le fait, il y a un risque, comme vous pouvez l’imaginer, que personne ne veuille qu’une entreprise pharmaceutique fasse muter ces putains de virus. » « Ne le dis à personne. Promets que tu ne le diras à personne. Le principe est le suivant : on inocule le virus à des singes, on les oblige successivement à s’infecter les uns les autres et on prélève des échantillons en série sur eux. »

« Il faut être très contrôlé pour s’assurer que le virus que l’on fait muter ne crée pas quelque chose qui se propage partout. Ce qui, je le soupçonne, est la façon dont le virus a commencé à Wuhan, pour être honnête. Ça n’a aucun sens que ce virus sorte de nulle part. C’est des conneries. »

« D’après ce que j’ai entendu, ils sont en train de l’optimiser mais ils vont lentement parce que tout le monde est très prudent – évidemment, ils ne veulent pas trop accélérer les choses. Je pense qu’ils essaient également de le faire à titre exploratoire car il est évident que l’on ne veut pas faire de publicité sur le fait que l’on cherche à découvrir de futures mutations. »

[Zul]

Rien d’esseptionnel plein de labo font muter des virus pour déduire des modèles de mutation que plus tard ils transposeront aux "nouveaux" virus émergeant.

Aujourd'hui on s'offusque sur la manipulation des virus comme à l'époque on s'offusquait de la dissection des morts pour établir l'anatomie humaine.

Je ne dis pas que c'est forcément bien car peu encadré mais de là à verser dans le complotisme... Bref chacun croit ce qu'il veut après tout.

Pour moi il y a une différence entre des médias partisans ou ayant un biais intellectuel et des médias falsificateurs.

C'est les mêmes, les partisans manipulent l'info suivant leur agenda, de quelques camps qu'il soit, trump a inventé la fake news, ses détracteurs ont inventé le fact checking.

[RegardZehef]

La source pue mais il n'en demeure pas moins que le mec bosse chez Pfizer dans la R&D (en tout cas d'après des médias plus "traditionnels").

L'endroit d'où vient une info est important mais il me semble que l'info en elle-même a aussi son importance non ?
Parce que LCI, France5 etc ça sort des saucisses aussi quotidiennement..

Ca vient d’où qu’il est directeur de la R&D de Pfizer ? LinkedIn? Parce que sur LinkedIn j’peux devenir quarterback des New York Jets demain si je veux. Parce que directeur R&D a un âge où tu sors juste de l’internat ou de ta grad school ca me paraît peu probable.

Sortir des saucisses quand t’es un média ca arrive, ne sortir que ça a des buts de manipulation et de faire du bif c’est autre chose. Même pas envie de regarder mais je sens le truc bien édité et coupé au bon moment, c’est la marque de fabrique de Veritas ils ont déjà fait le coup avec des élus démocrates (BIZARRE BIZARRE)

M’enfin si vous avez envie de perdre votre énergie sur des trucs pareils et qu’il y’a pas de lois ou de contrôles au US allez y

[jp.sorin]

Parce que sur LinkedIn j’peux devenir quarterback des New York Jets demain si je veux.

Vu le niveau de l'actuel,peut etre pas que sur Linkedin d'ailleurs

[Gabadou]

Pfizer dement les recherches mentionnés par ce mec, mais ne dément pas qu'il ne travaille pour eux.
Si il n'était pas celui qu'il est présenté, tu te doutes bien que la premiere chose qu'ils auraient ditc'est qu'il ne bosse pas pour eux.
https://www.pfizer.com/news/announcements/p...research-claims

[JCD]

Ta vidéo on dirait la caméra cachée d'un rdv gay ou t'as un type qui fait l'intéressant

[Gabadou]

Ta vidéo on dirait la caméra cachée d'un rdv gay ou t'as un type qui fait l'intéressant

En fait c'est exactement ca. C'est une date.

[RegardZehef]

Pfizer dement les recherches mentionnés par ce mec, mais ne dément pas qu'il ne travaille pour eux.
Si il n'était pas celui qu'il est présenté, tu te doutes bien que la premiere chose qu'ils auraient ditc'est qu'il ne bosse pas pour eux.
https://www.pfizer.com/news/announcements/p...research-claims

C’est possible qu’il travaille pour eux je doute juste que ce soit le directeur de la R&D à Pfizer qui doit être un des postes les plus convoités au monde.
Mais tu vois c’est exactement le problème avec l”information” que tu partages, c’est qu’absolument tout est invérifiable à dessein pour que tu puisses tirer les conclusions que Veritas veut que tu tires. C’est le noeud de la manipulation.

[johncoltrane]

C'est les mêmes, les partisans manipulent l'info suivant leur agenda, de quelques camps qu'il soit, trump a inventé la fake news, ses détracteurs ont inventé le fact checking.

Mais non sérieux, c'est pas la même chose d'avoir une ligne éditoriale qui sert une idéologie tout en gardant une éthique journalistique de vérification et inventer des infos. Après je suis d'accord que le premier cas peut aussi faire des dégâts si on ne fait pas l'effort de confronter un peu les point de vue. Surtout quand il y a un joyeux mélange de point de vue éditorialisés et de faits. Genre sur Cnews des fois la frontière semble ténue entre l'idéologie et la fake news mais ça reste moins de la merde que les sites purement complotistes je pense.

Je trouve ça effrayant en fait mais tellement symptomatique de l'époque où tout le monde fait passer ses ressentis avant les faits, où on ne veut lire que ce qu'on pense, où des algorithmes alimentent tout ça... On est pas loin du moment où on ne pourra plus faire société parce que chacun vivra dans sa propre réalité. C'est déjà le cas de ceux qui remettent en cause des élections au US ou au Brésil remarque.

Le débat sur Pfizer est claqué mais celui sur comment on s'informe et surtout comment on accepte que tous les trucs qu'on lit sur le net ne se valent pas est quand même un peu important.

[Picollo]

En fait c'est exactement ca. C'est une date.

Ok c'est juste le poppers qui parle alors.

[Gabadou]

C’est possible qu’il travaille pour eux je doute juste que ce soit le directeur de la R&D à Pfizer qui doit être un des postes les plus convoités au monde.
Mais tu vois c’est exactement le problème avec l”information” que tu partages, c’est qu’absolument tout est invérifiable à dessein pour que tu puisses tirer les conclusions que Veritas veut que tu tires. C’est le noeud de la manipulation.

Ils l'auraient démentis aussi cela ne changes rien. "Mr X wasn't involved whatsoever in any of the fonction alleged by Project Veritas"

Sinon oui pour le reste tu as certainement raison. Mais si tout le monde dis juste que c'est de la merde sans aller vérifier, je trouve qu'il y a un ptit problème démocratique selon moi.

[Ashura]

Je ne dis pas que c'est forcément bien car peu encadré mais de là à verser dans le complotisme... Bref chacun croit ce qu'il veut après tout.

C'est le souci avec l'industrie pharma : c'est la cible idéale pour les théories complotistes vu qu'il y a pas grand monde qui doute du fait qu'à la tête de ces labos il y a d'immondes fils de pute. Surtout qu'il y a eu par le passé des cas, bien avérés ceux-là et ayant parfois abouti à des condamnations, de malversations bien sales de la part de ces labos.
Entre les essais cliniques grandeur nature de Pfizer sur des populations africaines, les effets secondaires planqués sous le tapis pour certains médicaments (on a eu le Mediator chez nous qui était en plein dedans)... impossible de faire totalement confiance à ces gens et c'est bien sur ça que surfent les complotistes pour favoriser leurs propres mensonges.

[JCD]

En fait c'est exactement ca. C'est une date.

Sérieux ?
Je blaguais à moitié mais c'est le premier truc qui m'a traversé l'esprit après quelques secondes de vidéos vu la façon dont le type s'exprime. Bon si c'est ça le contexte suffit à discréditer ce qu'il raconte je pense qu'on a tous dit de la merde à des nanas après quelques verres pour faire les malins ou se foutre de leurs gueules

[Gabadou]

Sérieux ?
Je blaguais à moitié mais c'est le premier truc qui m'a traversé l'esprit après quelques secondes de vidéos vu la façon dont le type s'exprime. Bon si c'est ça le contexte suffit à discréditer ce qu'il raconte je pense qu'on a tous dit de la merde à des nanas après quelques verres pour faire les malins ou se foutre de leurs gueules

C'est un point de vue. A titre perso lors d'une date je raconte pas comment j'ai baisé mon contrôleur fiscale.