LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques Options

[Oyé Sapapaya]

https://twitter.com/vincentglad/status/1481955869118156800

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Miles]

Un petit bonbon pour Ikki

https://twitter.com/Action_Insoumis/status/1481786814335791105?t=aOssUjOHqDKkltWcPgeyjA&s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Le parti des fake news

[Taupecake]

Bah oui j'ai pas varié. Sur un virus moins létal (et visiblement bien moins), la donne change. Encore plus désormais qu'une large population est vaccinée et diminue encore plus les chances de finir à l'hosto.

Le but de la vaccination a principalement été d'empêcher les formes graves et d'engorger les hôpitaux.

Si il se confirme que Delta est derrière nous et qu'Omicron est vraiment moins grave. On peut changer de stratégie hein.

Y'a un petit virage qui a été pris quand même par rapport au mois dernier. Relis ton post page 3 du topic pass vaccinal par exemple (qui m'avait marqué).
Y'a pas de mal, les données changent vite, les comportements aussi en réaction, mais faut l'assumer.

[Comanchero]

Y'a un petit virage qui a été pris quand même par rapport au mois dernier. Relis ton post page 3 du topic pass vaccinal par exemple (qui m'avait marqué).
Y'a pas de mal, les données changent vite, les comportements aussi en réaction, mais faut l'assumer.

Euh non, j'ai relu, je ne vois pas.

On était en pleine vague Delta, on n'avait aucune donnée claire sur la dangerosité d'Omicron et je suis toujours pour la vaccination obligatoire, mais à partir du moment ou ce n'est pas le cas, il n'y a plus rien à faire avec les antivax et le pass vaccinal ne sert à rien.

Il faut aller au bout de la 3 ème dose avec ceux qui sont dans le processus (plus de 90%) et Inch' Allah.

Ceux qui sont en réa aujourd'hui sont majoritairement les non vax de la vague Delta. On verra pour Omicron, mais au vu de ce qui remonte c'est plus la même épidémie si cela se confirme.

A quel moment tu m'as vu faire un post demandant la vaccination pour un rhume ?

Si Omicron n'est pas dangereux et de manière globale si le Covid ne l'avait pas été, il n'aurait pas été utile de vacciner.
Donc parler de 4 ème dose maintenant alors que ça explose et qu'il semble qu'Omicron soit bien moins dangereux est très prématuré.

Jusqu'à maintenant les 3 doses de vaccination étaient et sont largement justifiées dans le cadre de la vague Delta qui sévissait à ce moment là (il reste 20 à 30% de Delta apparemment donc continuer le processus de 3 ème dose est important).

Et si on termine enfin avec cette merde, on se souviendra de qui a foutu sa merde et qui aura participé à ce qu'on en sorte, et ce ne sera certainement pas les non vax ou anti-vax (eux je les conchie à jamais).

j'assume à 100% mes propos qui correspondent à un instant T de l'épidémie.

Je vois déjà venir la petite musique de refaire l'histoire si enfin cette épidémie s'arrête qui nous expliquera que c'est grâce aux non vax et que de toute façon même sans vaccin y aurait eu autant de morts.

J'assume parfaitement mes propos : les anti-vax sont des sous merdes.

[voolool]

Mais y’a pas de à la prochaine. Reste là le clown du covid, on veut savoir ce qu’a apporté la vaccination des U40 en termes d’hospitalisations et surtout de contamination (l’argument massue du « si vous le faites po pour vous faites le pour tata Patricia ». On à toujours rien vu passer, ni stats ni rien, juste une posture de singe savant qui croit peter le score avec sa 3eme dose de merde

Heu j’ai déjà dit plusieurs fois je vois l’intérêt d’une 3eme dose de luxe depuis omicron, mais que la priorité c’est 2D et d’envoyer ce qu’on peut dans les pays pauvres.
Donc montre les posts. J’ai aucune idée sur quoi tu brailles donc il va falloir être précis pour une fois.
Et les chiffres 2D toutes catégories, comme infections ont déjà été postés plusieurs fois.

Et merci pour l’inversion de la charge de preuve. Tu poses des questions mais tu as oublié de faire tes propres recherches ?
On t’as pas fourni le kit complet ?

[succo]

J'assume parfaitement mes propos : les anti-vax sont des sous merdes.

Et les pro-vax anti-pass ?

Tu vas sans doute répondre "des merdes tout court".

[NumeroStar]

Tellement ça. Comanchero est en mission.

[Taupecake]

Euh non, j'ai relu, je ne vois pas.

On était en pleine vague Delta, on n'avait aucune donnée claire sur la dangerosité d'Omicron et je suis toujours pour la vaccination obligatoire, mais à partir du moment ou ce n'est pas le cas, il n'y a plus rien à faire avec les antivax et le pass vaccinal ne sert à rien.

Il faut aller au bout de la 3 ème dose avec ceux qui sont dans le processus (plus de 90%) et Inch' Allah.

Ceux qui sont en réa aujourd'hui sont majoritairement les non vax de la vague Delta. On verra pour Omicron, mais au vu de ce qui remonte c'est plus la même épidémie si cela se confirme.

A quel moment tu m'as vu faire un post demandant la vaccination pour un rhume ?

Si Omicron n'est pas dangereux et de manière globale si le Covid ne l'avait pas été, il n'aurait pas été utile de vacciner.
Donc parler de 4 ème dose maintenant alors que ça explose et qu'il semble qu'Omicron soit bien moins dangereux est très prématuré.

Jusqu'à maintenant les 3 doses de vaccination étaient et sont largement justifiées dans le cadre de la vague Delta qui sévissait à ce moment là (il reste 20 à 30% de Delta apparemment donc continuer le processus de 3 ème dose est important).

Et si on termine enfin avec cette merde, on se souviendra de qui a foutu sa merde et qui aura participé à ce qu'on en sorte, et ce ne sera certainement pas les non vax ou anti-vax (eux je les conchie à jamais).

j'assume à 100% mes propos qui correspondent à un instant T de l'épidémie.

Je vois déjà venir la petite musique de refaire l'histoire si enfin cette épidémie s'arrête qui nous expliquera que c'est grâce aux non vax et que de toute façon même sans vaccin y aurait eu autant de morts.

J'assume parfaitement mes propos : les anti-vax sont des sous merdes.

C'est tout à ton honneur et je reconnais volontiers que la vaccination volontaire pour éviter l'engorgement des hopitaux aura contribué à s'en sortir, tout comme le complotisme et la subversion depuis son canapé n'auront pas aidé.
Je cherche pas à distribuer les bons ou mauvais points. Mais, la phrase en gras m'agace un peu. Je trouve que vouloir purement et simplement vacciner tout le monde sans prendre en compte que le curseur peut changer aussi rapidement c'est un peu peremptoire.

Je comprends que l'urgence fasse qu'il faille parfois agir et réfléchir ensuite, mais par moment, ça revient à considérer la prudence de certains comme une hérésie. Penser avoir raison n'explique pas que la fin justifie les moyens.

Enfin moi je m'en fous un peu de tout ça, mais, quand a posteriori on pourra tirer certaines conclusions, peut être qu'on se rendra compte que le coût social aura été bien plus important que prévu par rapport au bénéfice sanitaire. Certains vaccinés n'avaleront peut être pas avoir agi dans l'urgence ou la pression (ce que j'entends autour de moi est hallucinant, mais comme c'est anecdotique je peux pas vraiment l'utiliser dans notre débat, tu entendras le contraire de ton côté). Toi ça te dérange pas parce que tu sais avoir raison.

Si y'a un autre variant qui apparait, qu'il est devastateur, tu pourras me quote et me dire "ça l'ouvre moins maintenant ?" je te dirai que tu as raison à 100%, mais c'est pour ça que je parle au conditionnel. C'est toi qui as dit "Mais oui au bout du compte, on va le faire si c'est nécessaire"

Je brasse beaucoup de vent parce qu'au final on peut me dire "on est sur internet les opinions sont exacerbées ta gueule" et je te demande pas de changer.
Je voulais t'en parler car il y a quelques mois, tu avais parlé sur un topic de la différence de mentalité entre les jeunes et les vieux dans le monde du travail avec un de tes gars qui voulait travailler pour deux sociétés en même temps. C'est difficile de pas faire un parallèle avec le covid aujourd'hui et la clivance des gens qui sont individualistes. Mais pourquoi ils sont individualistes ?
Concernant le covid, je vois pas mal de gens autour de moi qui soit utilisent des alternatives (sans en dire plus), soit regrettent, dans toutes les sphères sociales. La plupart des jeunes que je cotoie de près ou de loin ne se projettent plus vraiment dans notre société socialiste (bien qu'elle le soit de moins en moins) parce qu'ils n'y croient plus. Ils ne veulent plus payer leurs impôts pour une structure publique qui ne correspond plus à leur valeur et rêvent déjà de s'expatrier pour la plupart ou à rapacer tranquillement avec les aides ou des boulots planqués. Le covid accentue déjà tout ça.

Du coup, si toi tu es sur que tu fais les choses pour le plus grand bien, la fracture que tu observes dans le monde du travail et qui est maintenant plutôt généralisée sur l'opinion sanitaire et sociale va pas être grandement accentuée par le fait qu'on aura imposé ça aux gens en dépit d'une évolution sanitaire changeante ?

[Maboune]

Mais la vaccination en 2021 a été un succès, c'est un point qui ne peut pas être remis en question.
Ne pas se vacciner à ce moment là c'était et ça restera toujours une hérésie.
Et mine de rien, la pression mise par le gouvernement a conduit a ce que beaucoup de sceptiques se vaccinent, et tant mieux.

[Comanchero]

Tellement ça. Comanchero est en mission.

pas vraiment, faisait quelques temps que ça me gonflait de répondre ici à des personnes qui n'ont que la monomanie du mot "muze---elière" comme running gag ou "bientôt vous allez accepter de vous prendre un coton tige dans le fion les moutons", pour ensuite demander pour la énième fois des chiffres qui ont été postés 50 fois dans le topic.

Je trouve que vouloir purement et simplement vacciner tout le monde sans prendre en compte que le curseur peut changer aussi rapidement c'est un peu peremptoire.

Jusqu'à Omicron, la vaccination n'avait rien de trop "péremptoire", les chiffres étaient impitoyables.

Je comprends que l'urgence fasse qu'il faille parfois agir et réfléchir ensuite, mais par moment, ça revient à considérer la prudence de certains comme une hérésie. Penser avoir raison n'explique pas que la fin justifie les moyens.

Encore une fois parler de prudence alors que ça fait 1 an qu'on vaccine et qu'il semble "tout de même" que ça nous a évité une catastrophe. je ne pense pas avoir raison, il y a des chiffres, il y a des médecins, il y a des medecins dans les hôpitaux qui disent que les non vaccinés remplissent les hopitaux. Après je veux bien que tous ces gens nous mentent ou font partie d'un complot...


Instant Culture : Ce sont les 400 ans de la naissance (enfin de son baptême) de Molière, dans Dom Juan lorsqu'il répond à Sganarelle qui s'étonne qu'il ne croit pas en Dieu : "Je crois que 2 et 2 sont 4 et 4 et 4 sont 8", c'est très à propos.


Il y a des chiffres. Ils sont parlants. c'est tout ce que je pense.

, peut être qu'on se rendra compte que le coût social aura été bien plus important que prévu par rapport au bénéfice sanitaire.

Le cout social du confinement a été dévastateur et la vaccination aura quand même permis d'éviter trop de dégats.

Toi ça te dérange pas parce que tu sais avoir raison.

Non, j'ai mon avis, mais à minima il est basé sur quelques faits analysables, pas en imaginant ou en tordant la réalité comme le font les anti-vax.

Si y'a un autre variant qui apparait, qu'il est devastateur, tu pourras me quote et me dire "ça l'ouvre moins maintenant ?" je te dirai que tu as raison à 100%, mais c'est pour ça que je parle au conditionnel. C'est toi qui as dit "Mais oui au bout du compte, on va le faire si c'est nécessaire"

Je ne vois pas pour quelle raison je répondrais de cette manière à quelqu'un qui a posté un avis construit.

Et oui, si au bout du compte, un variant bien sale revient, et que la vaccination s'avère le moyen le "plus sur" de ne pas finir en réa, je ferais ma dose.
Eviter de finir en réa c'est aussi éviter de prendre un lit qui sert à un malade en attente d'opération.
je ne dis rien d'autre depuis le début et j'ai été franc sur le fait que le vaccin n'est pas aussi efficace que prévu sur les contaminations depuis Omicron (on le voit d'ailleurs).

Du coup, si toi tu es sur que tu fais les choses pour le plus grand bien, la fracture que tu observes dans le monde du travail et qui est maintenant plutôt généralisée sur l'opinion sanitaire et sociale va pas être grandement accentuée par le fait qu'on aura imposé ça aux gens en dépit d'une évolution sanitaire changeante ?

Encore une fois, chacun est libre de le voir dans son prisme. refaire l'histoire à rebours est malhonnête mais les gens font ce qu'ils veulent.
La situation sanitaire quand à la dangerosité du virus était claire jusqu'à Omicron, il y avait des enjeux évidents. Si les gens ne veulent pas avoir un minimum d'objectivité et reprennent le film à l'envers je n'y peux rien.

Après on aurait pu tout aussi bien ne rien faire mais l'opinion majoritaire semblait quand même de faire ce qu'il était possible pour éviter de très nombreux morts, à partir de là...

[PuceDeBarbesLaFa...]

c'est trop long frero

[ikki]

Un petit bonbon pour Ikki

https://twitter.com/Action_Insoumis/status/1481786814335791105?t=aOssUjOHqDKkltWcPgeyjA&s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Le parti des fake news

Merci de penser à moi en ces temps difficiles

[jp.sorin]

Un petit bonbon pour Ikki

https://twitter.com/Action_Insoumis/status/1481786814335791105?t=aOssUjOHqDKkltWcPgeyjA&s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Le parti des fake news

Question HS : c'est quoi ce délire des votes a mains levées avec la présidente qui compte ?
Ils avaient pas des boutons oui/non à presser sur leurs pupitres avant ?

[Comanchero]

Question HS : c'est quoi ce délire des votes a mains levées avec la présidente qui compte ?
Ils avaient pas des boutons oui/non à presser sur leurs pupitres avant ?

Les votes solennels des lois se font avec décompte au bouton.

En revanche l'acceptation ou non des amendements déposés qui peuvent composer la loi se fait à main levée.

C'est simple de toute façon en général la majorité rejette quasiment tous les amendements donc ça va vite à voir à l'assemblée.

Ils se sont fait niquer une ou deux fois à ce petit jeu ceci dit ces dernières années.

[RegardZehef]

Si les gens ne veulent pas avoir un minimum d'objectivité et reprennent le film à l'envers je n'y peux rien.

Evidemment, mais c'est pas comme si on l'avait explique 100 fois.

https://twitter.com/mhdksafa/status/1430881128269942789?lang=en

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Miles]

Question HS : c'est quoi ce délire des votes a mains levées avec la présidente qui compte ?
Ils avaient pas des boutons oui/non à presser sur leurs pupitres avant ?

Tu te rappelles pas cette masterclass de Ferrand ?

https://twitter.com/Vanneur/status/1177140074892451840?t=G6VUVl5DoJmfSoHeHW9BWA&s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Avec le check news par soucis d'honnêteté https://www.liberation.fr/checknews/2019/09...thique_1753784/

[Taupecake]

pas vraiment, faisait quelques temps que ça me gonflait de répondre ici à des personnes qui n'ont que la monomanie du mot "muze---elière" comme running gag ou "bientôt vous allez accepter de vous prendre un coton tige dans le fion les moutons", pour ensuite demander pour la énième fois des chiffres qui ont été postés 50 fois dans le topic.



Jusqu'à Omicron, la vaccination n'avait rien de trop "péremptoire", les chiffres étaient impitoyables.



Encore une fois parler de prudence alors que ça fait 1 an qu'on vaccine et qu'il semble "tout de même" que ça nous a évité une catastrophe. je ne pense pas avoir raison, il y a des chiffres, il y a des médecins, il y a des medecins dans les hôpitaux qui disent que les non vaccinés remplissent les hopitaux. Après je veux bien que tous ces gens nous mentent ou font partie d'un complot...


Instant Culture : Ce sont les 400 ans de la naissance (enfin de son baptême) de Molière, dans Dom Juan lorsqu'il répond à Sganarelle qui s'étonne qu'il ne croit pas en Dieu : "Je crois que 2 et 2 sont 4 et 4 et 4 sont 8", c'est très à propos.


Il y a des chiffres. Ils sont parlants. c'est tout ce que je pense.



Le cout social du confinement a été dévastateur et la vaccination aura quand même permis d'éviter trop de dégats.



Non, j'ai mon avis, mais à minima il est basé sur quelques faits analysables, pas en imaginant ou en tordant la réalité comme le font les anti-vax.



Je ne vois pas pour quelle raison je répondrais de cette manière à quelqu'un qui a posté un avis construit.

Et oui, si au bout du compte, un variant bien sale revient, et que la vaccination s'avère le moyen le "plus sur" de ne pas finir en réa, je ferais ma dose.
Eviter de finir en réa c'est aussi éviter de prendre un lit qui sert à un malade en attente d'opération.
je ne dis rien d'autre depuis le début et j'ai été franc sur le fait que le vaccin n'est pas aussi efficace que prévu sur les contaminations depuis Omicron (on le voit d'ailleurs).



Encore une fois, chacun est libre de le voir dans son prisme. refaire l'histoire à rebours est malhonnête mais les gens font ce qu'ils veulent.
La situation sanitaire quand à la dangerosité du virus était claire jusqu'à Omicron, il y avait des enjeux évidents. Si les gens ne veulent pas avoir un minimum d'objectivité et reprennent le film à l'envers je n'y peux rien.

Après on aurait pu tout aussi bien ne rien faire mais l'opinion majoritaire semblait quand même de faire ce qu'il était possible pour éviter de très nombreux morts, à partir de là...

Je pourrai pas contredire les chiffres, c'est vrai. Mais, ce qui m'embête avec l'usage des chiffres c'est que ça occulte une certaine complexité dans l'attitude des gens. Avant le covid, la plupart des gens avaient leur carnet de santé à jour et les anti-vax, qui pensaient que le vaccin donnait l'autisme ou autre, étaient moqués et ostracisés. Pourtant, avec la crise on a retrouvé un plus gros clivage avec des gens qui auparavant pensaient rationnellement. On peut trouver des gens qui sont vaccinés et qui sont pourtant contre le vaccin ou qui en ont rien à foutre, tout comme des gens qui ne sont pas vaccinés et qui sont pour.

Il y a simplement plus de gens qui sont devenus cons ? Ils se sont mis à refuser que quatre et quatre fasse huit, quand on refuse de comprendre des statistiques c'est un certain niveau de déni quand même. C'est pour ça que j'ai fait le parallèle avec le gars dont t'avais parlé dans ton entreprise. Je pense pas que les gens soient devenus anti-science, je pense qu'ils sont devenus contre la science dans le projet social actuel.
D'accord, tu peux dire que quelqu'un qui te dit "rien à foutre du lit d'hôpital j'ai rien à craindre", "oui mais les chiffres, tu sais qui hein", mais pourquoi il pense comme ça dans un premier temps ?

Quand Maboune dit que ça a marché, c'est un succès par la coercition. Je pense pas que le covid sera la dernière crise, mais, si on la prend comme modèle pour la prochaine crise qui nous tombera dessus, c'est quoi le modèle du dialogue social ? Les gens ressortent grandis ou plus conscientieux envers leur prochain ou faudra retendre la carotte et le baton ad vitam æternam ? C'est pour ça que je pense que la disproportionnalité entre "tend ton bras vite" et "bon tu peux circuler maintenant" en l'espace de quatre semaine peut plus braquer qu'autre chose et de manière plus subversive.

Après, c'est utopique d'imaginer un consensus de soixante millions de personnes et on fait pas d'omelette sans casser des oeufs, mais je sais pas si vanter une coercition utile permet d'apprendre beaucoup de chose de cet événement.

Evidemment, mais c'est pas comme si on l'avait explique 100 fois.

https://twitter.com/mhdksafa/status/1430881128269942789?lang=en

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

D'accord, je relirai ton post 100 fois avant de poster dorénavant. Désolé d'avoir dévié de la ligne de conduite.

c'est trop long frero

Je poste pas tout le temps, je préfère essayer de murir la reflexion plutôt que lacher trois mots par ci par là, mais bien compris, pas plus de 5 phrases la prochaine fois.
J'aurais déjà du comprendre la dernière fois qu'Equinoxe s'est cassé le cul à faire un pavé sur la comorbidité et le sport pour se manger un "ptdrr il a dit de faire du sport contre le covid".

[PuceDeBarbesLaFa...]

Retire cette plume de ton cul et fais nous une synthèse

[ramutcho]

J'espère de tout cœur qu'on va rester sur un virus moins virulent mais comment on fait si un variant moins sympa fait son apparition ?

Ce sont ces réflexions qui me font flipper pour l'avenir qu'on nous prépare
Pour les flippes du virus, Il y a toujours moyen de faire une demande de visa chez les baises du cerveau australiens ou chinois.
Moi je suis soulage par Omicron, pas en train de me flinguer le cerveau avec une menace qui n'existe pas encore.

[el_fennec1]

Ce sont ces réflexions qui me font flipper pour l'avenir qu'on nous prépare
Pour les flippee du virus, Il y a toujours moyen de faire une demande de visa chez les baises du cerveau australiens ou chinois.

Mais je suis pas flippé du tout

La preuve je viens de passer une journée entière avec ma fille positive à un auto-test qu'on a fait ce matin suite à un cas de covid dans sa classe

Et le pompon c'est le test salivaire qu'elle a été faire ce midi, ils font passer 2 par 2, avec deux personnes pour tester donc, dans un pauvre algeco de 6m2