LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques Options

[Jesé Rarien]

Dans les faits les places devenant chères un tri est très clairement déjà réalisé dans les réanimations.

Dans les vrais faits, non.

[niramo]

Reconfiner 4 semaines pendant les vacances de février aurait été indolore. La vaccination aurait eu le temps de produire ses effets avant la montée des nouveaux cas, là il nous manque à la louche 3/4 semaines minimum. Faute grave à des fins essentiellement électoralistes..

Etrange aussi, les données qui ne remontent plus correctement depuis le "reconfinement". OVH a bon dos

[Picollo]

Dans les vrais faits, non.

C'est pas le tri de guerre mais t'as quand même des patients qui, avant Covid, étaient transférés en réanimation et qui aujourd’hui sont plus dirigés en médecine interne ou autre.

[Comanchero]

Reconfiner 4 semaines pendant les vacances de février aurait été indolore. La vaccination aurait eu le temps de produire ses effets avant la montée des nouveaux cas, là il nous manque à la louche 3/4 semaines minimum.)

Et tu aurais rouvert aujourd'hui ?

l'Allemagne pourtant en confinement depuis plusieurs semaines et qui vaccine comme nous (cad lentement) voit le nombre de cas bien repartir à la hausse les obligeants à resserrer la vis...

Le seul combo viable est celui du confinement strict combiné à une vaccination massive (cf UK et Israel).

On n'a pas les vaccins, game over.

[Babou1]

Donc tu dis que Macron/Blanquer ont raison là-dessus ?

Non je dis que ce sont des grosses merdes (et je suis d'accord avec la majorité des points de volool) et qu'ils ont géré ca n'importe comment, mais c'est pas aussi simple que "fermons les ecoles" la solution, et pas aussi simple d'evaluer les dommages de la crise sanitaire covid par rapport aux dommages liés a une fermeture des écoles.

Et j'étais un ardent défenseur des solutions les plus strictes au départ, quand elle devaient etre temporaires et tres limitées dans le temps.

[Jesé Rarien]

C'est pas le tri de guerre mais t'as quand même des patients qui, avant Covid, étaient transférés en réanimation et qui aujourd’hui sont plus dirigés en médecine interne ou autre.

Les hôpitaux ont encore un petit peu de marge pour augmenter les réa, il y a plus de matériel qu'il y a 1 an, des infirmiers ont été formés à la réa qui est très spécifique, mais le problème c'est plutôt l'impact de la déprogrammation : plus tu déprogrammes plus t'as de chances de rater un truc grave chez quelqu'un (notamment les annulations de suivi de cancer, diabète, psychiatrie...), non urgent ne veut pas dire facultatif. Par ailleurs, financièrement les hôpitaux n'ont aucun intérêt à laisser mourir les patients covid pour reprendre l'activité habituelle, de toute façon depuis mars 2020 ils reçoivent (tous ou bien seuls ceux identifiés impactés covid, je ne sais plus trop, mon chu oui en tout cas) les dotations du même mois de 2019. Et bien sûr le personnel de réa qui a bien besoin de souffler.

La baisse de la moyenne d'âge j'ai l'impression que chacun l'interprète comme ça l'arrange :
- la vaccination protège les vieux donc ceux qui restent touchés par les formes graves sont plus jeunes, c'est bon signe
- le variant anglais est ultra dangereux il ne vise pas que les vieux, c'est mauvais signe
J'aimerais me dire que c'est le 1er point, mais il y a probablement un mélange des deux...

Autre observation générale : ça parle beaucoup de cas par jour et d'hospitalisations, alors qu'il y a 1 an c'était les décès quotidiens qui tournaient en boucle dans les medias. Pourtant on a encore 200-300 morts par jour. Je me demande si le fait de ne plus citer les décès a rendu le virus moins dangereux dans la tête des gens.

[yo_yo]

Non je dis que ce sont des grosses merdes (et je suis d'accord avec la majorité des points de volool) et qu'ils ont géré ca n'importe comment, mais c'est pas aussi simple que "fermons les ecoles" la solution, et pas aussi simple d'evaluer les dommages de la crise sanitaire covid par rapport aux dommages liés a une fermeture des écoles.

Et j'étais un ardent défenseur des solutions les plus strictes au départ, quand elle devaient etre temporaires et tres limitées dans le temps.

A partir du collège, tu as des jeunes qui peuvent se prendre en charge.

Si tu continues de laisser crêche/école primaires ouvertes, vu que ce sont des populations où le virus circule très peu, tu peux imaginer de faire des cours en distanciel ou de faire ce qui semblait être dans les tuyaux en février de faire un mois de vacances toutes zones à Pâques pour collège et lycée au moins le temps que les hôpitaux soient moins saturés.

Là, pour vivre la situation en tant que parent, c'est tout simplement absurde. Dans mon cas, au collège la moitié des profs sont absents car cas contacts. Si tu mets tout le monde en distanciel t'as 100% des cours qui sont dispensés alors que là c'est à peine 50%.

[Comanchero]

J'ai deux mômes dans 2 collèges différents et 1 autre en primaire...

C'est le boxon les règles sanitaires et c'est très dépendant des différentes infrastructures possibles...

Seule chose certaine dans le collège ou les règles sanitaires sont plus difficiles à mettre en place y a 5 fois plus de cas la semaine dernière (on a un bilan toutes les semaines publié par l'établissement) que la semaine précédente...

Autant dire que pour nous c'est la roulette russe tous les soirs...D'autant plus qu'on me demande de revenir au TAF entre 2 et 5 jours par semaine...

Donc je suis hyper content d'entendre qu'on ouvre la vaccination aux plus de 70 ans et de voir un reportage sur "Monique 71 ans qui est heureuse de retrouver sa vie d'avant et attend avec impatience le passeport vaccinal pour pouvoir retourner avec ses copines", mais à plus de 40 balais j'attends avec impatience de pouvoir avoir une injection alors que les risques de contamination sont probablement bien plus élevés que pour Monique...

Après j'ai pas de crainte particulière face au virus, j'ai de fortes chances de ne pas y rester si je le chope, mais y en à d'autres qui n'avaient pas de craintes et qui y sont passés, donc ça commence à rendre un peu nerveux et c'est surtout très long...

J'ai vraiment la rage sur cette campagne vaccinale complètement foirée par l'UE...

[Miles]

Monique 71 ans qui est heureuse de retrouver sa vie d'avant et attend avec impatience le passeport vaccinal pour pouvoir retourner avec ses copines

[Oyé Sapapaya]

https://twitter.com/nicolasberrod/status/1375118228322668546?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[niramo]

Et tu aurais rouvert aujourd'hui ?

l'Allemagne pourtant en confinement depuis plusieurs semaines et qui vaccine comme nous (cad lentement) voit le nombre de cas bien repartir à la hausse les obligeants à resserrer la vis...

Le seul combo viable est celui du confinement strict combiné à une vaccination massive (cf UK et Israel).

On n'a pas les vaccins, game over.

Ils partent de beaucoup plus bas avec 3 fois moins de nouveaux cas que nous, deux fois moins sur les 7 derniers jours. Ils ont gagné du temps, pas énorme mais de quoi amortir le choc avec la vaccination.

[jp.sorin]

Et j'étais un ardent défenseur des solutions les plus strictes au départ, quand elle devaient etre temporaires et tres limitées dans le temps.

Ca me fait penser tu es toujours pro Raoult ?

[Guest_Ashura_supprimé]

Et puis sans même aller jusqu'à en mourir, les cas de "covid long" (y avait un article en début de semaine sur libé) font quand même sacrément flipper aussi, même si t'en réchappes ça peut bien te niquer ta vie ce truc. Donc ouais, ça commence à devenir un peu pénible cette incapacité (ou refus) à se procurer des doses rapidement.

[Babou1]

Ca me fait penser tu es toujours pro Raoult ?

Jamais été spécialement pro Raoult

A partir du collège, tu as des jeunes qui peuvent se prendre en charge.

Si tu continues de laisser crêche/école primaires ouvertes, vu que ce sont des populations où le virus circule très peu, tu peux imaginer de faire des cours en distanciel ou de faire ce qui semblait être dans les tuyaux en février de faire un mois de vacances toutes zones à Pâques pour collège et lycée au moins le temps que les hôpitaux soient moins saturés.

Là, pour vivre la situation en tant que parent, c'est tout simplement absurde. Dans mon cas, au collège la moitié des profs sont absents car cas contacts. Si tu mets tout le monde en distanciel t'as 100% des cours qui sont dispensés alors que là c'est à peine 50%.

Mais je suis d'accord avec toi, la gestion et l'accompagnement, notamment pour toute la partie de l'Education, a été minable.
Mais demander des confinements stricts a chaque fois ca me parait pas etre la solution du tout.

Apres pour continuer sur ton exemple, le 100% distanciel avec la totalité des collegiens/Lyceens, tu sais bien que ca marche pour ceux qui sont accompagnés mais que tu laisses tous les plus fragiles/defavorisés sur le coté, surtout sur de longues périodes. Puis ca change pas le fait qu'un enfant devient completement dingue en passant plus d'un an sans voir personne d'autre que son ecran).
Et en plus on n'a pas les moyens de le mettre en place partout.

Apres tout converge quand meme vers le fait qu'on est un pays du tiers monde

[Kaelas]

Jamais été spécialement pro Raoult



Mais je suis d'accord avec toi, la gestion et l'accompagnement, notamment pour toute la partie de l'Education, a été minable.
Mais demander des confinements stricts a chaque fois ca me parait pas etre la solution du tout.

Apres pour continuer sur ton exemple, le 100% distanciel avec la totalité des collegiens/Lyceens, tu sais bien que ca marche pour ceux qui sont accompagnés mais que tu laisses tous les plus fragiles/defavorisés sur le coté, surtout sur de longues périodes. Puis ca change pas le fait qu'un enfant devient completement dingue en passant plus d'un an sans voir personne d'autre que son ecran).
Et en plus on n'a pas les moyens de le mettre en place partout.

Apres tout converge quand meme vers le fait qu'on est un pays du tiers monde

De manière générale le distanciel a des effets catastrophiques sur le niveau général (favorisé ou défavorisé).

Le postulat de départ est plutôt bon. Il faut, le plus possible éviter le distanciel. Et ce, même dans le supérieur, tant pour les enseignants que pour les élèves. Le nombre de Maitre de conf qui n'en peuvent plus de faire cours à des dizaines de petits carrés noirs sans aucune interaction est impressionnant.

Il y avait encore une fois, beaucoup de choses à faire pour que la situation soit tenable, et ça a été proposé. Malheureusement pour de nébuleuses raisons, tout a été abandonné à la rentrée de septembre. Enfin on a l'habitude de l'immobilisme dans la conduite des politiques publiques de la part de nos dirigeants depuis des années.

Ce qui est drôle quand on parle de ça, c'est que ça gênait quand même beaucoup moins quand on pointait du doigt les défaillances de l'EN et que ça répondait en masse (dans la société et chez les parents) "oui mais les vacances !" . Alors que l'écart entre les publics défavorisés et ceux favorisés ne fait qu'augmenter et que, comme dans la santé, on est en train de bousiller le service public.

Mais surtout la logique "pour le futurs de nos enfants" ne tient pas vu la situation des étudiants dans le supérieur en ce moment.

[TrappACouilles]

D'autant plus qu'on me demande de revenir au TAF entre 2 et 5 jours par semaine...

C'est peut-être ça le vrai souci non ?

[yo_yo]

Jamais été spécialement pro Raoult



Mais je suis d'accord avec toi, la gestion et l'accompagnement, notamment pour toute la partie de l'Education, a été minable.
Mais demander des confinements stricts a chaque fois ca me parait pas etre la solution du tout.

Apres pour continuer sur ton exemple, le 100% distanciel avec la totalité des collegiens/Lyceens, tu sais bien que ca marche pour ceux qui sont accompagnés mais que tu laisses tous les plus fragiles/defavorisés sur le coté, surtout sur de longues périodes. Puis ca change pas le fait qu'un enfant devient completement dingue en passant plus d'un an sans voir personne d'autre que son ecran).
Et en plus on n'a pas les moyens de le mettre en place partout.

Apres tout converge quand meme vers le fait qu'on est un pays du tiers monde

Mettre complètement de côté l'importance de traiter le souci de l'école (D'ailleurs le discours c'est de mélanger tout alors que le souci c'est principalement collège/lycée) en disant qu'on n'y touche pas par principe parce que l'impact sur l'économie serait trop fort (+ l'histoire des décrocheurs), c'est la façon de voir de Macron et potentiellement elle nous fout dans le mur.

Ce genre de truc qui rend fou :

https://twitter.com/realmarcel1/status/1374054673452261387

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

On va tirer la langue jusqu'à ce qu'on ait les vaccins parce qu'on est trop con.

[Kaelas]

Véran arrive à faire plus long sur la sémantique du mot confinement que sur la situation à l'école (l'envolée lyrique sur les inuits est incroyable)

Mais vu qu'ils ne peuvent plus nier le problème, ils vont commencer à réfléchir à de nouveaux protocoles (oui oui aujourd'hui) pour le scolaire

Il confirme que les déprogrammations en IDF vont atteindre 80%, tant pis pour les cancéreux et les malades chroniques, tout pour que le pari soit gagnant

[yo_yo]

Véran arrive à faire plus long sur la sémantique du mot confinement que sur la situation à l'école (l'envolée lyrique sur les inuits est incroyable)

Mais vu qu'ils ne peuvent plus nier le problème, ils vont commencer à réfléchir à de nouveaux protocoles (oui oui aujourd'hui) pour le scolaire

Il confirme que les déprogrammations en IDF vont atteindre 80%, tant pis pour les cancéreux et les malades chroniques, tout pour que le pari soit gagnant

Incroyable...

[Kaelas]

Le "ce n'est pas un confinement mais 50 nuances de mesures" était dingue aussi. Des gens meurent chaque jours suite à leurs décisions mais le but c'est de taper son meilleur élément de langage