LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques Options

[Miles]

https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1374601911219933189?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Kaelas]

pour continuer votre sujet

29 millions de doses d'AstraZeneca découvertes en Italie, Bruxelles exige une explication

https://www.europe1.fr/international/astraz...ication-4033560

L'Italie qui nous refait le coup de la CECA

[witchfinder]

On a pas financé des usines ? Typiquement AZ qui arrive pas à produire pour l'UE avec son usine financée mais exporte au UK ?

Tout ça c'est des considérations politiques pour donner le change devant le bon peuple. La réalité c'est que c'est un produit marchand et que les meilleurs clients sont les premiers servis.
On a le droit d'en faire une affaire politique, mais ce sera pour une autre fois. Là, la réalité c'est qu'on aura vacciné "tout le monde" (en vrai, "tout le monde" = 50%) au mieux en septembre.

Sur le principe on est d'accord, économiser pour perdre plus derrière c'etait stupide.

Je parle plutôt du problème logistique, pour un petit pays comme israel c'était possible parce qu'ils sont peu nombreux.

Mais pour 400M d'habitant il aurait fallut taper les 500M de doses quelque part et ce quelque part c'était chez les us ou les anglais. Même si on tapait toutes les doses d'israel ça aurait pas fait la différence sur l'europe.
Et on aurait eu le gros risque de payer cher et de pas avoir les doses vraiment plus tôt.

Donc c'était quoi la solution ?

On était pas les seuls à décider du prix, je suis pas certain que les Allemands et tous les "petits" pays, moins atteints, auraient été ravis de payer 50% plus cher.
D'autre part, AstraZeneca a enculé l'Europe en mentant sur les contrats pour favoriser le royaume Uni, en disant que c'était des conditions différentes (faux) ou que le contrat UK avait été signé avant (faux)
https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/va...affaire-7196790

Y a aussi une dimension géopolitique, c'est pas qu'une histoire de thunes. C'est pas un hasard si Israël et le Royaume Uni ont eu le doses en priorités avec les US, ce sont leurs alliés préférés, les US sont ravis de niquer l'Europe et de ralentir notre economie

Ne doutez jamais de la perfidie des anglais

Tout ce que tu décris est sûrement exact mais pour moi ça met autant en lumière notre faiblesse que la perfidie des autres. Pourquoi c'est pas un peu nous les perfides pour une fois ?

[TrappACouilles]

Beaucoup plus difficile d'être perfide et de négocier des trucs en scred quand tu es plus de 25 et que au t'en as qui s'apprécient pas ou qui jouent contre leur camp, genre la Pologne (toutou américain). Ça finit forcément par s'ebruiter et a se tirer dans les pattes. C'est le problème principal de l'UE, on est trop nombreux et on tire pas tous dans le même sens.

Quand tu es seul, backé par les US avec une armée de suceurs de la reine aux 4 coins du globe, c'est bien plus facile, surtout quand on parle du royaume inventeur de la perfidie

Au moins ça nous rappelle si sont nos vrais ennemis millénaires.

[Nikos B.]

Tout ça c'est des considérations politiques pour donner le change devant le bon peuple. La réalité c'est que c'est un produit marchand et que les meilleurs clients sont les premiers servis.
On a le droit d'en faire une affaire politique, mais ce sera pour une autre fois. Là, la réalité c'est qu'on aura vacciné "tout le monde" (en vrai, "tout le monde" = 50%) au mieux en septembre.


Donc c'était quoi la solution ?

La solution bisounours c'est de vacciner au niveau mondial les populations à risque, et dans les pays les plus touchés.

La solution énculé c'est de fermer les frontières et sortir le chéquier en oubliant l'Europe, voire jouer le risque en acceptant les virus chinois et russes.

La solution réelle c'est d'attendre comme des couillons que les autres se vaccinent en prenant le moins de risque possible.

J'ai pas la solution mais c'est pas si simple pour moi. Mais retenir des doses c'est con parce que tant que l'épidémie est là elle peut développer des variants.

[TrappACouilles]

Voilà. La solution utopique c'est partager et vacciner d'abord les soignants et populations a risque, puis petit à petit le reste. La solution fils de pure c'est sortir le chéquier, vacciner toute sa population en enculant le reste de la planète et c'est ce que les US et UK ont choisi.
On aurait peut-être (sans doute) fait pareil si on en avait eu la capacité financière et politique, mais je me réjouis quand même que les soignants slovènes ou roumains soient vaccinés avant moi ou d'autres "jeunes" français en pleine santé.

Je connais une anglaise (lituanienne a gros seins en fait, pics a la demande) qui s'est faite vacciner au UK, la meuf a genre 35 ans et est en pleine forme (travaille pas du tout dans le milieu de la santé), c'est aberrant...

[Lask]

Si y'a qu'a demander alors, on prend la photo de Lituanienne, j'ai trouvé ça bien amené.

[witchfinder]

Beaucoup plus difficile d'être perfide et de négocier des trucs en scred quand tu es plus de 25 et que au t'en as qui s'apprécient pas ou qui jouent contre leur camp, genre la Pologne (toutou américain). Ça finit forcément par s'ebruiter et a se tirer dans les pattes. C'est le problème principal de l'UE, on est trop nombreux et on tire pas tous dans le même sens.

Quand tu es seul, backé par les US avec une armée de suceurs de la reine aux 4 coins du globe, c'est bien plus facile, surtout quand on parle du royaume inventeur de la perfidie

Au moins ça nous rappelle si sont nos vrais ennemis millénaires.

On peut aussi considérer que se forcer à passer par l'UE dans un domaine dans lequel elle n'a pas compétence n'était pas des plus opportuns.
Surtout quand on sait que le prétexte c'était d'avoir des prix bas et que ces prix bas sont une des raisons (je suis sympa) pour lesquelles on passe après tout le monde.

Se lier les mains pour atteindre explicitement un objectif qui s'avère un boulet c'est très fort.

Israël paye sa dose de Pfizer 22.70 € et nous 15.50 €, soit une différence de 7.20 €. Multiplié par 120 millions de doses pour la France = 864 millions de surcoût.

Coût de la crise du covid selon le ministre Dussopt à octobre 2020 : 186 milliards.

Evidemment, la capacité à vacciner depuis janvier 2021 est sans lien avec le coût de la crise avant cette date, mais ce que je veux dire c'est que le fric on l'a trouvé et que celui là aurait été sacrément bien investi.

[Pastk]

Si y'a qu'a demander alors, on prend la photo de Lituanienne, j'ai trouvé ça bien amené.

+1 du coup

[TrappACouilles]

C'est aussi pas mal de pas se la jouer perso a ce moment là, niveau confiance et entente entre membres de l'UE. Ce serait vraiment un truc de salope de laisser les autres membres sur le bas côté en leur pendant leurs doses en gros.

NSFW (ça reste soft) - Il faut jurer allégeance contre la couronne d'Angleterre avant de cliquer

Spoiler :

Pouf disparu, faites tourner en MP si vous voulez mais pas sur le forum

[RegardZehef]

Voilà. La solution utopique c'est partager et vacciner d'abord les soignants et populations a risque, puis petit à petit le reste. La solution fils de pure c'est sortir le chéquier, vacciner toute sa population en enculant le reste de la planète et c'est ce que les US et UK ont choisi.
On aurait peut-être (sans doute) fait pareil si on en avait eu la capacité financière et politique, mais je me réjouis quand même que les soignants slovènes ou roumains soient vaccinés avant moi ou d'autres "jeunes" français en pleine santé.

Je connais une anglaise (lituanienne a gros seins en fait, pics a la demande) qui s'est faite vacciner au UK, la meuf a genre 35 ans et est en pleine forme (travaille pas du tout dans le milieu de la santé), c'est aberrant...

Vaccine, en pleine forme et sans gros seins

C’est un peu facile de reprocher aux autres de privilégier leur propres citoyens, les américains ont sorti 10 milliards de dollars pour la R&D des vaccins. Plus le fric investi à l’origine des découvertes fondamentales qui ont permis le développement de la vaccination ARN. Ils vont envoyer leurs doses d’AZ aux pays frontaliers, l’Europe ils en ont rien à carrer faut pas se leurrer.

Pendant ce temps la France a pas touché le fond de la pitrerie avec Pasteur/Sanofi et avec son nazisme budgétaire en ce qui concerne la recherche (comme pour la santé d’ailleurs).

La Russie a développé son propre vaccin, l’Iran en a développé 3 (faut attendre les chiffres après ), se retrouver dans une telle position de dépendance t’as forcement une énorme part de responsabilité.

[parizien]

On s'est fait doser par les anglais quand même. C'est hard.

Vaccine, en pleine forme et sans gros seins

ça c'est ton avis, tu devrais mettre des pics de ta meuf pour qu'on te donne le notre

[BenBecker]

Sur le principe on est d'accord, économiser pour perdre plus derrière c'etait stupide.

Je parle plutôt du problème logistique, pour un petit pays comme israel c'était possible parce qu'ils sont peu nombreux.

Mais pour 400M d'habitant il aurait fallut taper les 500M de doses quelque part et ce quelque part c'était chez les us ou les anglais. Même si on tapait toutes les doses d'israel ça aurait pas fait la différence sur l'europe.
Et on aurait eu le gros risque de payer cher et de pas avoir les doses vraiment plus tôt.

Là où il y a un truc que je ne comprends pas, c'est que ça fait 1 an que les différents groupes font leur recherche de vaccins, et en terme de production, ils n'avaient pas prévu les usines pour sortir le plus de vaccins possibles le plus rapidement possible ?

S'ils ne l'ont pas fait, pourquoi ? Parce que peu d'état ont mis les moyens pour les aider à produire plus ?
Quand on voit l'histoire de Sanofi qui va donner un coup de main pour produire à l'été, ce n'était pas possible d'anticiper ça et mettre en place tout ça depuis la rentrée dernière quand ils se doutaient que leur vaccin avait peu de chance de sortir, que Pfizer était bien parti pour être autorisé (c'était en septembre qu'on avait une idée de cela).

Bref au final, beaucoup de pays n'ont pas joué le jeu pour soutenir la production du vaccin.

[Babou1]

En réalité c'est effectivment l'echec Sanofi/Pfizer qui met à jour toutes les autres faillites de notre gestion (commune avec l'UE).
D'ailleurs comment ils ont pu etre les seuls au monde a foirer leur vaccin?

[RegardZehef]

En réalité c'est effectivment l'echec Sanofi/Pfizer qui met à jour toutes les autres faillites de notre gestion (commune avec l'UE).
D'ailleurs comment ils ont pu etre les seuls au monde a foirer leur vaccin?

La t'as l'explication meta
https://www.marianne.net/societe/sante/eche...erche-francaise

Et la t'as la vraie explication qui est a peter un cable
https://www.ladepeche.fr/2021/02/25/vaccin-...ete-9393319.php

Edit: grille par Papa Crocodile pour le 2e article

[Papa Crocodile]

En réalité c'est effectivment l'echec Sanofi/Pfizer qui met à jour toutes les autres faillites de notre gestion (commune avec l'UE).
D'ailleurs comment ils ont pu etre les seuls au monde a foirer leur vaccin?

Il y a deux blaireaux qui se sont mis des batons dans les roues pour des histoires de chef de projet

[Oyé Sapapaya]

https://twitter.com/franceinfo/status/1374768302417936388?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[witchfinder]

ça c'est ton avis, tu devrais mettre des pics de ta meuf pour qu'on te donne la nôtre

[psgmat92i]

https://twitter.com/rtlfrance/status/1374752277290975234?s=21

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[BenBecker]

Il y a deux blaireaux qui se sont mis des batons dans les roues pour des histoires de chef de projet

Ah oui sacré niveau.