LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques Options

[Miles]

Spoiler :

Le SARS-CoV-2 circulait sans doute en France dès novembre 2019
Les résultats des travaux de chercheurs français, publiés samedi 6 février, mettent à mal l’hypothèse d’un départ de l’épidémie sur le marché chinois de Wuhan au début du mois de décembre 2019.



Le premier cas français de Covid-19 confirmé par test PCR est un patient hospitalisé fin décembre 2019.

Interpellés par plusieurs cas cliniques ayant précédé l’épidémie de Covid-19, des médecins de l’hôpital Albert-Schweitzer de Colmar (Haut-Rhin) réanalysaient, en mai, plusieurs centaines de scanners thoraciques de patients admis dans leur établissement dès octobre 2019, pour des pneumopathies sévères. Un de ces malades, hospitalisé le 16 novembre, était porteur de lésions évocatrices du Covid-19. Une présence du nouveau coronavirus sur le territoire français était dès lors suspectée à cette date, mais sans analyse de prélèvements biologiques, l’hypothèse demeurait fragile. Des travaux de chercheurs français publiés samedi 6 février dans la revue European Journal of Epidemiology viennent appuyer ces observations : ils indiquent, avec un haut niveau de preuve, que le SARS-CoV-2 circulait déjà en France en novembre 2019.

« Ces résultats suggèrent que dès novembre et décembre 2019, le taux de contamination en France est déjà de l’ordre d’un cas pour mille », le professeur Fabrice Carrat

Les chercheurs, conduits par le professeur Fabrice Carrat, directeur de l’Institut Pierre-Louis d’épidémiologie et de santé publique (Inserm, Sorbonne Université), ont procédé avec un soin particulier. Ils ont analysé 9 144 échantillons sanguins collectés sur des participants à la cohorte « Constances » – la plus grande cohorte épidémiologique suivie en France, forte de plus de 200 000 individus. Ils les ont d’abord passés au crible d’un test rapide détectant des immunoglobulines de type G (IgG) anti-SARS-CoV-2. Ce test étant réputé générer des « faux positifs », les auteurs ont confirmé ou infirmé la mesure grâce à un second test, très spécifique, mais plus délicat à mettre en œuvre.

Résultats : sur les 9 144 échantillons analysés, treize prélevés entre novembre et janvier se sont révélés positifs aux deux tests, dont dix prélevés en novembre ou décembre. « Nous avons commencé par analyser des échantillons prélevés en janvier et février, et nous en avons trouvé bien plus de positifs que ce à quoi nous nous attendions, explique l’épidémiologiste Marie Zins (Inserm, université de Paris), principale investigatrice de la cohorte “Constances”. Nous avons donc cherché à voir si nous en trouvions dès l’automne. »

13 cas positifs entre novembre et janvier

Pour M. Carrat, « ces résultats suggèrent que dès les mois de novembre et décembre, le taux de contamination dans la population française est déjà de l’ordre d’un cas pour mille ». « Ces résultats ne montrent pas de surreprésentation de la maladie dans certaines régions, ajoute M. Carrat. On semble trouver des cas de manière sporadique, un peu partout sur le territoire. »


Jusqu’à présent, le premier cas français de Covid-19 confirmé par test PCR est un patient hospitalisé pour une pneumopathie sévère, fin décembre 2019, en Seine-Saint-Denis, et dont les prélèvements, congelés, avaient été réanalysés en avril 2020 à l’initiative des professeurs Yves Cohen et Jean-Ralph Zahar (hôpital Avicenne, à Bobigny).

Parmi les treize cas positifs entre novembre et janvier, onze ont en outre répondu à un questionnaire adressé par Santé publique France – qui a financé ces travaux – pour mettre en évidence des facteurs de risque ou une éventuelle association avec des symptômes caractéristiques du Covid-19, chez l’intéressé ou l’un de ses proches. Une femme d’une trentaine d’années, positive en novembre, a expliqué que son partenaire avait souffert d’une toux intense en octobre. Une autre, ayant voyagé en Espagne début novembre, a été en contact avec un membre de sa famille ayant souffert d’une pneumonie d’origine inconnue entre octobre et décembre.

Voyages ou contacts avec des malades

« Dans plus de la moitié des cas, on a affaire à des gens qui ont voyagé ou qui ont été en contact avec des personnes ayant été malades, dit M. Carrat. L’un des cas avait voyagé deux mois en Asie et est revenu début décembre en France… un autre est médecin, ce qui est aussi un facteur de risque. » Un grand nombre d’échantillons sanguins étant collectés de manière routinière, depuis 2018, sur les membres de la cohorte « Constances », les chercheurs pourraient tenter de remonter plus loin encore dans le temps. « La question que nous nous posons désormais, c’est de savoir si le virus était déjà en France en septembre et pourquoi pas en août, explique Mme Zins. Nous cherchons les financements pour mener les analyses nécessaires. »

En attendant, ces résultats confortent d’autres travaux italiens suggérant que les premiers cas d’infections par le nouveau coronavirus remontaient, en Italie, au mois d’octobre 2019. Ces travaux avaient été publiés en novembre 2020 dans le Tumori Journal, mais la méthodologie mise en œuvre avait été jugée fragile par plusieurs spécialistes, alors interrogés par Le Monde.

Ces indices d’une circulation déjà soutenue du nouveau coronavirus en Europe dès les mois de novembre, voire d’octobre, mettent à mal l’hypothèse d’un départ de l’épidémie sur le marché de Huanan, à Wuhan, en Chine, au début du mois de décembre 2019. Toutefois, ils ne permettent pas de remettre en cause les connaissances acquises sur la phylogénie du virus – les souches du SARS-CoV-2 circulant actuellement dans le monde dérivant toutes d’un virus apparu fin 2019, dans la province chinoise du Hubei.

Stéphane Foucart

Top merci

[Oyé Sapapaya]

Vrai mais 80% ont plus de 75 ans et certains seraient morts d’une autre raison et l’impact sur la mortalité à de toute façon 4 a 6 semaines de décalage vs la contamination...

Moi je dis juste qu'on ne peut pas venir dire que les chiffres sont bons, sachant en plus que des variants circulent.

[Vaudou]

C'est devenu une guerre de médecins ce virus.

Je travaille avec quelqu'un qui bosse à l'OMS, il me dit que personne ne porte de masque là bas et que c'est bien sûr encore plus inutile à l’extérieur.

En gros eux sont très spécialisés dans la gestion de crises sanitaires (style Ebola etc...) mais leur avis n'est pas pris en compte par le conseil scientifique qui veut garder tout son pouvoir dans la gestion de la crise. Ce sont les infectiologues qui ont l'autorité.

[Talko]

Je travaille avec quelqu'un qui bosse à l'OMS, il me dit que personne ne porte de masque là bas et que c'est bien sûr encore plus inutile à l’extérieur.

Reste à savoir s'ils le portent à l'INSERM.

[JCD]

On aurait du raquer et payer plus comme les anglais et les Israeliens, de toute facon on raque et on raquera

Mouais ...
Au final on est clairement parti dans une course de fond avec ce virus sur au moins quelques années même avec des vaccins efficaces. Peut être que d'ici 5 ans on pourra juger des politiques respectives. Mais là aujourd'hui concrètement s'exciter sur les vaccins comme si c'était une question de jours / mois c'est débile.

Je préfèrerai que l'état Français investisse dans des moyens pour nos hôpitaux sur le long terme.

[RegardZehef]

C'est devenu une guerre de médecins ce virus.

Je travaille avec quelqu'un qui bosse à l'OMS, il me dit que personne ne porte de masque là bas et que c'est bien sûr encore plus inutile à l’extérieur.

En gros eux sont très spécialisés dans la gestion de crises sanitaires (style Ebola etc...) mais leur avis n'est pas pris en compte par le conseil scientifique qui veut garder tout son pouvoir dans la gestion de la crise. Ce sont les infectiologues qui ont l'autorité.

La meme OMS qui a attendu la 3e semaine de janvier 2020 pour faire une reunion d'urgence ? Qui a nie jusqu'au 30 janvier l'urgence internationale, et a attendu 2 reunions pour la decreter ? La meme organisation qui a eu une attitude ultra-complaisante avec la Chine ?

On est pas gouvernes par l'OMS, et tant mieux vu l'inutilite de ces instances intergouvernementales mise en lumiere par la crise.

Quant aux masques, encore discuter leur utilite en fevrier 2021, c'est pas tres serieux.

[Babou1]

Mouais ...
Au final on est clairement parti dans une course de fond avec ce virus sur au moins quelques années même avec des vaccins efficaces. Peut être que d'ici 5 ans on pourra juger des politiques respectives. Mais là aujourd'hui concrètement s'exciter sur les vaccins comme si c'était une question de jours / mois c'est débile.

Je préfèrerai que l'état Français investisse dans des moyens pour nos hôpitaux sur le long terme.

Israel réouvre quand meme son economie en février avec des vaccinés qui n'apparaissent plus dans les déces.
On va attendre pour faire le bilan mais on s'oriente quand meme vers un beau fiasco francais (europeen).

[amphisbaena]

Bon, 1ère injection AstraZeneca faite, 2ème dans 12 semaines. J'exige la création du passeport vaccinal pour les restos, cinés, stades, au nom de la relance économique du pays.

Ouais, par contre la moyenne au Hellfest va passer à 75 ans, va falloir penser à régler le volume sonore en conséquence.

Impensable ce passeport en dehors des voyages.

Je travaille avec quelqu'un qui bosse à l'OMS, il me dit que personne ne porte de masque là bas et que c'est bien sûr encore plus inutile à l’extérieur.

La débilité absolue des masques en exterieur qui n'est jamais remise en cause montre bien à quel point du côté des éminences scientifiques gouvernementales, on ne comprend toujours rien au virus mais qu'on arrose avec des lois liberticides pas adaptées mais qui coûtent peu, juste au cas où. Comme le couvre-feu.

[JCD]

Israel réouvre quand meme son economie en février avec des vaccinés qui n'apparaissent plus dans les déces.
On va attendre pour faire le bilan mais on s'oriente quand meme vers un beau fiasco francais (europeen).

Et tant mieux pour eux si ça se passe bien maintenant c'est un tout petit pays leur population totale est inférieure à celle de l'Ile de France faut remettre les choses en proportions ... De même nous sommes dans L'EU c'est tout un autre bordel enfin bon ...

[Suceur Di Macron]

Toutes ces hypothèses et prises de tête alors qu'il suffirait de convier Demon di Mario au Conseil Scientifique

J'ai refusé.

[RegardZehef]

La débilité absolue des masques en exterieur qui n'est jamais remise en cause montre bien à quel point du côté des éminences scientifiques gouvernementales, on ne comprend toujours rien au virus mais qu'on arrose avec des lois liberticides pas adaptées mais qui coûtent peu, juste au cas où. Comme le couvre-feu.

Le virus on le comprend tres bien, c'est toi qui fait semblant de pas comprendre ou de ne pas t'informer.

[Suceur Di Macron]

Bon, 1ère injection AstraZeneca faite, 2ème dans 12 semaines. J'exige la création du passeport vaccinal pour les restos, cinés, stades, au nom de la relance économique du pays.

Sachant que la moitié de la population ne sera peut-être pas vaccinée (même pas par choix hein) avant l'automne voire début 2022, les priver de tout ça n'aurait aucun sens.

[Oyé Sapapaya]

Sachant que la moitié de la population ne sera peut-être pas vaccinée (même pas par choix hein) avant l'automne voire début 2022, les priver de tout ça n'aurait aucun sens.

Hein ?

[Jesé Rarien]

Sachant que la moitié de la population ne sera peut-être pas vaccinée (même pas par choix hein) avant l'automne voire début 2022, les priver de tout ça n'aurait aucun sens.

Sérieusement bien sûr un passeport n'est pertinent que si il y a assez de vaccinés pour faire travailler ces lieux actuellement fermés. En revanche priver de tout ça ceux qui ne veulent pas être vaccinés ça ne me dérangerait pas, au contraire. Je compare ouverture + passeport à fermeture, pas à ouverture tout court bien sûr.

[Suceur Di Macron]

Sérieusement bien sûr un passeport n'est pertinent que si il y a assez de vaccinés pour faire travailler ces lieux actuellement fermés. En revanche priver de tout ça ceux qui ne veulent pas être vaccinés ça ne me dérangerait pas, au contraire.

Et ceux qui ne peuvent pas car sur liste d'attente? Donc en gros tous les moins de 40 ans sans ciné, resto, bar, rien du tout, pour l'année? C'est du délire.

[Jesé Rarien]

Et ceux qui ne peuvent pas car sur liste d'attente? Donc en gros tous les moins de 40 ans sans ciné, resto, bar, rien du tout, pour l'année? C'est du délire.

Du délire ? Pas pour les restaurateurs ! Je dis ça car l'objectif est que tout le monde retravaille.

[Lask]

Lask, ce putain de patient 0

Pour la version sudaf j'ai pas ça en stock par contre, c'est assez décevant.

[Raptor39]

science-fiction
mais

https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture...es-vie-confines

[BenBecker]

Vrai mais 80% ont plus de 75 ans et certains seraient morts d’une autre raison et l’impact sur la mortalité à de toute façon 4 a 6 semaines de décalage vs la contamination...



Pourquoi? Si je comprends bien, on vaccine au même rythme qu’on reçoit les vaccins et la production de vaccins n’est pas extensible en peu de temps. Après, ceux qui sont vraiment au dessus ont soit accepté de payer bcp plus cher (US, UK) mais bizarrement on entendait en France (souvent de la part des mêmes qui se plaignent maintenant) il y a quelques semaines que le vaccin devait être un bien public universel et partagé équitablement, soit ils ont aussi accepté en plus de partager l’ensemble des données médicales des personnes vaccinées pour une sorte d’étude clinique géante (Israël) et là j’imagine pas la réaction potentielle en France...

Bah c'est con de mettre 200 milliards ou plus pour mettre l'économie sous perfusion et ne pas payer pour les vaccins. On vaccine à la vitesse d'un pays du Tiers-Monde. Et l'autre Macron ose s'exprimer au nom de l'Afrique etc sur le retard de vaccination.

Spoiler :

Le SARS-CoV-2 circulait sans doute en France dès novembre 2019
Les résultats des travaux de chercheurs français, publiés samedi 6 février, mettent à mal l’hypothèse d’un départ de l’épidémie sur le marché chinois de Wuhan au début du mois de décembre 2019.



Le premier cas français de Covid-19 confirmé par test PCR est un patient hospitalisé fin décembre 2019.

Interpellés par plusieurs cas cliniques ayant précédé l’épidémie de Covid-19, des médecins de l’hôpital Albert-Schweitzer de Colmar (Haut-Rhin) réanalysaient, en mai, plusieurs centaines de scanners thoraciques de patients admis dans leur établissement dès octobre 2019, pour des pneumopathies sévères. Un de ces malades, hospitalisé le 16 novembre, était porteur de lésions évocatrices du Covid-19. Une présence du nouveau coronavirus sur le territoire français était dès lors suspectée à cette date, mais sans analyse de prélèvements biologiques, l’hypothèse demeurait fragile. Des travaux de chercheurs français publiés samedi 6 février dans la revue European Journal of Epidemiology viennent appuyer ces observations : ils indiquent, avec un haut niveau de preuve, que le SARS-CoV-2 circulait déjà en France en novembre 2019.

« Ces résultats suggèrent que dès novembre et décembre 2019, le taux de contamination en France est déjà de l’ordre d’un cas pour mille », le professeur Fabrice Carrat

Les chercheurs, conduits par le professeur Fabrice Carrat, directeur de l’Institut Pierre-Louis d’épidémiologie et de santé publique (Inserm, Sorbonne Université), ont procédé avec un soin particulier. Ils ont analysé 9 144 échantillons sanguins collectés sur des participants à la cohorte « Constances » – la plus grande cohorte épidémiologique suivie en France, forte de plus de 200 000 individus. Ils les ont d’abord passés au crible d’un test rapide détectant des immunoglobulines de type G (IgG) anti-SARS-CoV-2. Ce test étant réputé générer des « faux positifs », les auteurs ont confirmé ou infirmé la mesure grâce à un second test, très spécifique, mais plus délicat à mettre en œuvre.

Résultats : sur les 9 144 échantillons analysés, treize prélevés entre novembre et janvier se sont révélés positifs aux deux tests, dont dix prélevés en novembre ou décembre. « Nous avons commencé par analyser des échantillons prélevés en janvier et février, et nous en avons trouvé bien plus de positifs que ce à quoi nous nous attendions, explique l’épidémiologiste Marie Zins (Inserm, université de Paris), principale investigatrice de la cohorte “Constances”. Nous avons donc cherché à voir si nous en trouvions dès l’automne. »

13 cas positifs entre novembre et janvier

Pour M. Carrat, « ces résultats suggèrent que dès les mois de novembre et décembre, le taux de contamination dans la population française est déjà de l’ordre d’un cas pour mille ». « Ces résultats ne montrent pas de surreprésentation de la maladie dans certaines régions, ajoute M. Carrat. On semble trouver des cas de manière sporadique, un peu partout sur le territoire. »


Jusqu’à présent, le premier cas français de Covid-19 confirmé par test PCR est un patient hospitalisé pour une pneumopathie sévère, fin décembre 2019, en Seine-Saint-Denis, et dont les prélèvements, congelés, avaient été réanalysés en avril 2020 à l’initiative des professeurs Yves Cohen et Jean-Ralph Zahar (hôpital Avicenne, à Bobigny).

Parmi les treize cas positifs entre novembre et janvier, onze ont en outre répondu à un questionnaire adressé par Santé publique France – qui a financé ces travaux – pour mettre en évidence des facteurs de risque ou une éventuelle association avec des symptômes caractéristiques du Covid-19, chez l’intéressé ou l’un de ses proches. Une femme d’une trentaine d’années, positive en novembre, a expliqué que son partenaire avait souffert d’une toux intense en octobre. Une autre, ayant voyagé en Espagne début novembre, a été en contact avec un membre de sa famille ayant souffert d’une pneumonie d’origine inconnue entre octobre et décembre.

Voyages ou contacts avec des malades

« Dans plus de la moitié des cas, on a affaire à des gens qui ont voyagé ou qui ont été en contact avec des personnes ayant été malades, dit M. Carrat. L’un des cas avait voyagé deux mois en Asie et est revenu début décembre en France… un autre est médecin, ce qui est aussi un facteur de risque. » Un grand nombre d’échantillons sanguins étant collectés de manière routinière, depuis 2018, sur les membres de la cohorte « Constances », les chercheurs pourraient tenter de remonter plus loin encore dans le temps. « La question que nous nous posons désormais, c’est de savoir si le virus était déjà en France en septembre et pourquoi pas en août, explique Mme Zins. Nous cherchons les financements pour mener les analyses nécessaires. »

En attendant, ces résultats confortent d’autres travaux italiens suggérant que les premiers cas d’infections par le nouveau coronavirus remontaient, en Italie, au mois d’octobre 2019. Ces travaux avaient été publiés en novembre 2020 dans le Tumori Journal, mais la méthodologie mise en œuvre avait été jugée fragile par plusieurs spécialistes, alors interrogés par Le Monde.

Ces indices d’une circulation déjà soutenue du nouveau coronavirus en Europe dès les mois de novembre, voire d’octobre, mettent à mal l’hypothèse d’un départ de l’épidémie sur le marché de Huanan, à Wuhan, en Chine, au début du mois de décembre 2019. Toutefois, ils ne permettent pas de remettre en cause les connaissances acquises sur la phylogénie du virus – les souches du SARS-CoV-2 circulant actuellement dans le monde dérivant toutes d’un virus apparu fin 2019, dans la province chinoise du Hubei.

Stéphane Foucart

Putain en novembre 2019 j'ai jamais autant morflé des poumons pour une toux, c'était sûr ça que ça traînait déjà en France .

[Lask]

Putain en novembre 2019 j'ai jamais autant morflé des poumons pour une toux, c'était sûr ça que ça traînait déjà en France .

Y'a pas de place pour 2 patients zéros sur Culture, t'attendras la prochaine pandémie t'es gentil.