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LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques
Covid
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Kaelas
posté 29/12/2020 17:11
Message #16341


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Citation (amphisbaena @ 29/12/2020 15:26) *
J'ai eu exactement la même discussion avec mon généraliste, qui est top et en qui j'ai très confiance, pour le coup. Lui me dit: je serai sûrement obligé de le faire, mais je suis contre et je ne conseillerai à personne, sauf les très sensibles, de le faire.


Un généraliste qui recommande un nouveau vaccin, t'en trouveras pas beaucoup (même réponse pour NumeroStar d'ailleurs). C'est assez logique.

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Oyé Sapapaya
posté 29/12/2020 17:15
Message #16342


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Citation (Kaelas @ 29/12/2020 17:11) *
Un généraliste qui recommande un nouveau vaccin, t'en trouveras pas beaucoup (même réponse pour NumeroStar d'ailleurs). C'est assez logique.

Surtout pour un mec qui a déjà eu le covid.


--------------------
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Guest_Ashura_supprimé
posté 29/12/2020 17:18
Message #16343





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Perso j'attends de toutes façons, je comptais acheter un téléphone 5G dans l'année et les comparatifs entre vaccins sont pas encore sortis.
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Miles
posté 29/12/2020 17:18
Message #16344


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Citation (amphisbaena @ 29/12/2020 16:43) *
C'est quand même fou de comparer ce vaccin avec les autres sur lesquels on a des décennies de recul.

Évidemment que sur les vieux qui vont claquer dans max 10 ans, c'est pas la même histoire.

Mais vacciner des gens qui esperent avoir des enfants en bonne santé, avec un génome non modifié, voire une longue vie, ben c'est quand même plus secure d'avoir un peu de recul avant d'arroser tout le monde avec un truc incertain, non?

Pour le coup, je comprends qu'on ne se presse pas trop de faire vacciner en France.

Et on va être tenus par les couilles par des labos qui évidemment jouent sur la peur, et sur le besoin de répéter les prises pour ne pas être à nouveau vulnérables.

C'est pire que 1984, en fait. ph34r.gif

J'ai l'impression que les vieux sont plutôt réfractaires aux vaccins (celui-là mais aussi ceux de la grippe par exemple), analyse doigt mouillé ph34r.gif
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Kaelas
posté 29/12/2020 17:26
Message #16345


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Citation (Oyé Sapapaya @ 29/12/2020 17:15) *
Surtout pour un mec qui a déjà eu le covid.


Il est d'ailleurs possible que ce printemps ou cet été un traitement qui évite les formes sévères/graves existe. Si je dis pas de conneries c'est un peu la fourchette annoncée pour les résultats de différentes recherches.

On ne sait pas grand chose de l'immunité "naturelle" si je dis pas de bêtises. Ni des Covid longs qui peuvent toucher n'importe qui. Mais comme de toutes façons on vivra 2021 au max comme en Septembre (masque quasi-partout), les généralistes vont surement se dire qu'on peut bien attendre 6 mois, surtout si la vaccination permet un contrôle du flux hospitalier.

Au final, la stratégie française qui vise à mettre au rebut les "biens portants" (18-50 ans sans comorbidités) est peut être la meilleure.

Citation (Miles @ 29/12/2020 17:18) *
J'ai l'impression que les vieux sont plutôt réfractaires aux vaccins (celui-là mais aussi ceux de la grippe par exemple), analyse doigt mouillé ph34r.gif


1 vacciné contre la grippe sur 2 a plus de 65 ans en France métropolitaine je crois.
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Lokomotivé
posté 29/12/2020 17:37
Message #16346


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Citation (Miles @ 29/12/2020 17:18) *
J'ai l'impression que les vieux sont plutôt réfractaires aux vaccins (celui-là mais aussi ceux de la grippe par exemple), analyse doigt mouillé ph34r.gif


Petite question par rapport à la grippe. Vous êtes nombreux à vous faire vacciner régulièrement ? Perso, je me suis jamais fait vacciné de ma vie contre la grippe, la dernière fois que j'ai été malade, c'était il y a 3-4ans, un peu de fièvre, un peu de toux et en deux jours c'était fini.
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Rolit
posté 29/12/2020 17:42
Message #16347


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Oyé Sapapaya
posté 29/12/2020 17:42
Message #16348


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Je sais pas Kaelas mais comme le dit Bahal ça vaut peut-être pas le coup de prendre le risque du covid long, dont on ne sait pas grand chose. Et je parle même pas des nouvelles variantes Uk/Afrique du sud

L'ARN fait peur okay, mais ça pourrait être une telle révolution dans le futur.
Rt


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Alain Miamdelin
posté 29/12/2020 17:56
Message #16349


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Citation (guiclay @ 29/12/2020 13:54) *
Rassurer les antivaxx...


C'est un peu paradoxal je pense. Tout ce tralala est unique dans le système médical français donc ça donne bien l'impression que c'est chelou et dangereux. C'est vraiment pas des flèches dans nos ministères sad.gif

Citation (tout 38 @ 29/12/2020 15:19) *
Merci pour ce retour d'expérience. L'attitude de ton médecin me semble très saine et ses conseils très avisés.

Sans avoir un avis définitif sur la question du vaccin anti covid-19, on peut quand même estimer un peu précipité leur mise sur le marché...


C'est probablement le vaccin le plus testé avant son introduction sur le marché...

Et sur les différentes variantes, certaines sont plus que maîtrisées depuis des décennies et l'autre à ARN et par nature bien plus sûr.

Citation (amphisbaena @ 29/12/2020 16:43) *
C'est quand même fou de comparer ce vaccin avec les autres sur lesquels on a des décennies de recul.

Évidemment que sur les vieux qui vont claquer dans max 10 ans, c'est pas la même histoire.

Mais vacciner des gens qui esperent avoir des enfants en bonne santé, avec un génome non modifié, voire une longue vie, ben c'est quand même plus secure d'avoir un peu de recul avant d'arroser tout le monde avec un truc incertain, non?

Pour le coup, je comprends qu'on ne se presse pas trop de faire vacciner en France.

Et on va être tenus par les couilles par des labos qui évidemment jouent sur la peur, et sur le besoin de répéter les prises pour ne pas être à nouveau vulnérables.

C'est pire que 1984, en fait. ph34r.gif


J'imagine qu'on avait des décennies de recul quand on a commencé à les utiliser...


Citation (Oyé Sapapaya @ 29/12/2020 17:42) *
Je sais pas Kaelas mais comme le dit Bahal ça vaut peut-être pas le coup de prendre le risque du covid long, dont on ne sait pas grand chose.

L'ARN fait peur okay, mais ça pourrait être une telle révolution dans le futur.


Ceux qui ont peur de L'ARN c'est vraiment une insulte à la science (bon, c'est pareil avec les ogm laugh.gif).
Faudra s'en rappeler quand ça sort des arguments d'autorité sur d'autres sujets en s'appuyant sur la communauté scientifique.

Le pire c'est que la défiance e'vers ces vaccins doit être proportionnel à la défiance envers son gouvernement alors que ça n'a rien à voir. La plupart des pays qui ont bien géré le covid ont pour particularité d' avoir confiance dans leur gouvernement (et d'être dirigé pr une femme tongue.gif).
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Miles
posté 29/12/2020 18:02
Message #16350


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Citation (Lokomotivé @ 29/12/2020 17:37) *
Petite question par rapport à la grippe. Vous êtes nombreux à vous faire vacciner régulièrement ? Perso, je me suis jamais fait vacciné de ma vie contre la grippe, la dernière fois que j'ai été malade, c'était il y a 3-4ans, un peu de fièvre, un peu de toux et en deux jours c'était fini.

Perso je le faisais quasiment tous les ans depuis quelques années, je sais pas si c'est dans la tête mais j'avais l'impression d'être beaucoup moins enrhumé que quand je le faisais pas. Bon cette année je l'ai toujours pas trouvé ph34r.gif

Par contre j'ai eu la grippe avant de le faire, c'était plus violent, presque une semaine sans pouvoir sortir du lit, incapable de saisir la bouteille d'eau en bas du lit, obligé d'attendre que mes parents rentrent du boulot quitte à crever de soif toute la journée laugh.gif
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Artza
posté 29/12/2020 18:20
Message #16351


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Le corps médical est le principal responsable de la mouvance antivaxx en France

(avis perso)
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voolool
posté 29/12/2020 18:21
Message #16352


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On n’a pas acheter plus de vaccins pour faire plaisir à Sanofi et en plus

- gab.gif

Citation (Artza @ 29/12/2020 18:20) *
Le corps médical est le principal responsable de la mouvance antivaxx en France

(avis perso)

On peut pas se faire vacciner hors parcours sur ses propres deniers d’ailleurs ?
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Gnac49
posté 29/12/2020 18:25
Message #16353


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Citation (Alain Miamdelin @ 29/12/2020 17:56) *
C'est un peu paradoxal je pense. Tout ce tralala est unique dans le système médical français donc ça donne bien l'impression que c'est chelou et dangereux. C'est vraiment pas des flèches dans nos ministères sad.gif



C'est probablement le vaccin le plus testé avant son introduction sur le marché...

Et sur les différentes variantes, certaines sont plus que maîtrisées depuis des décennies et l'autre à ARN et par nature bien plus sûr.



J'imagine qu'on avait des décennies de recul quand on a commencé à les utiliser...




Ceux qui ont peur de L'ARN c'est vraiment une insulte à la science (bon, c'est pareil avec les ogm laugh.gif).
Faudra s'en rappeler quand ça sort des arguments d'autorité sur d'autres sujets en s'appuyant sur la communauté scientifique.

Le pire c'est que la défiance e'vers ces vaccins doit être proportionnel à la défiance envers son gouvernement alors que ça n'a rien à voir. La plupart des pays qui ont bien géré le covid ont pour particularité d' avoir confiance dans leur gouvernement (et d'être dirigé pr une femme tongue.gif).

Pour mettre ma piécette dans le débat, en France, vous allez attendre que le demi-milliard de gens qui vont être vaccinés d'ici 6 mois se voient pousser une couille sur le front, comme on dit plus haut, avant de dire, oui, je sais pas, peut être..? Je comprends le principe de précaution, mais à l'époque des premiers vaccins, le principe de solidarité faisait qu'on prenait plus de risques et on savait rien du tout sur la dangerosité. J'ai chopé le Covid, mais je me ferais vacciner sans problème pour sortir de l'ornière actuelle, au plus vite.

Au passage, ceux qui se permettent de prendre le temps de se tater ne se prennent pas la crise dans la gueule. Mon secteur, ça fait un an qu'il est à l'arret, et j'ai pas de subventions où d'aides. J'ai accepté sans problème, mais la, ça commence à me piquer un peu de voir la majorité de la population qui continue de travailler, d'avoir des revenus stables, et qui ne respectent plus beaucoup en faisant la morale. J'ai emplafonné mon voisin qui fait fête sur fête avec plein de gens, et qui pourtant, est abonné aux séjours à l'hopital tous les six mois pour pneumonie. "Oui mais tu comprends, j'en peux plus, je veux vivre, faire la fête." Pareil pour mes potes en télétravail, ou mes amis médecins qui continuent de bosser et ne sont pas impactés. Et je parle pas de ceux qui montrent pas l'exemple, les politiciens qui s'exemptent des règles qu'ils imposent. Je vais pas supporter encore longtemps de faire des efforts pour la communauté, quand la communauté ne renvoie pas un peu de soutien.
Voilà, j'ai dur depuis un mois, parce que je comprends les gens qui en ont marre des règles (et moi aussi), mais je veux pas payer plus longtemps si on respecte pas les règles. Si le vaccin est la voie de sortie, j'aimerais qu'en France, on se sorte un peu les doigts de son nombril et qu'on comprenne un peu que c'est pas tenable comme ça.
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Parisian
posté 29/12/2020 18:30
Message #16354


Bobo
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Citation (amphisbaena @ 29/12/2020 16:43) *
C'est pire que 1984, en fait. ph34r.gif


Les gens qui aiment bien ressortir ce grand classique à toutes les sauces même et surtout quand ça n'a aucun rapport jeanlucpicard.gif


--------------------
Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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Artza
posté 29/12/2020 18:34
Message #16355


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Pour l'instant la campagne démarre très mal, on tatonne beaucoup trop alors qu'on devrait dans le même rythme que els allemands.
J'espère que le gouvernement n'a pas écarté l'idée des centres de vaccination (le plus simple niveau logistique) mais j'ai le sentiment qu'ils ont peur de se mettre les MG à dos...

Citation (voolool @ 29/12/2020 18:21) *
On n’a pas acheter plus de vaccins pour faire plaisir à Sanofi et en plus



- gab.gif


On peut pas se faire vacciner hors parcours sur ses propres deniers d’ailleurs ?

Ce serait scandaleux (les mieux lotis d'abord...) donc je n'y crois pas une seconde.
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Vince206plusHDI
posté 29/12/2020 18:42
Message #16356


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Citation (Gnac49 @ 29/12/2020 18:25) *
Pour mettre ma piécette dans le débat, en France, vous allez attendre que le demi-milliard de gens qui vont être vaccinés d'ici 6 mois se voient pousser une couille sur le front, comme on dit plus haut, avant de dire, oui, je sais pas, peut être..? Je comprends le principe de précaution, mais à l'époque des premiers vaccins, le principe de solidarité faisait qu'on prenait plus de risques et on savait rien du tout sur la dangerosité. J'ai chopé le Covid, mais je me ferais vacciner sans problème pour sortir de l'ornière actuelle, au plus vite.

malheureux ! ca fait deux doses qui pourraient servir à quelqu'un qui l'a pas déja eu ! ph34r.gif

et non, à l'époque des premiers vaccins, la défiance était totale aussi ...


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Oyé Sapapaya
posté 29/12/2020 18:55
Message #16357


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Donc on cède face aux antivaccs, pays de fdp vahid.gif


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Kaelas
posté 29/12/2020 19:03
Message #16358


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Citation (Vince206plusHDI @ 29/12/2020 18:42) *
malheureux ! ca fait deux doses qui pourraient servir à quelqu'un qui l'a pas déja eu ! ph34r.gif

et non, à l'époque des premiers vaccins, la défiance était totale aussi ...


Vu à quelle vitesse la Polio et la Variole ont disparu des qu'on a pu vacciner correctement (4000 cas de Polio en 1957, moins de 90 dix ans plus tard) bof.

Citation (Oyé Sapapaya @ 29/12/2020 18:55) *
Donc on cède face aux antivaccs, pays de fdp vahid.gif


Citation
« On a fait le choix d'une progressivité car on est face à une population très sceptique. On préfère accumuler les preuves avant d'ouvrir massivement la vaccination aux Français », ajoute-t-on dans l'entourage d'Olivier Véran.


Ca va rassurer les familles des petits vieux, ce genre de propos neokill@h.gif
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voolool
posté 29/12/2020 19:08
Message #16359


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Donc on arrête les gens qui veulent se faire vacciner pour faire plaisir aux gens qui ne veulent pas se faire vacciner. neokill@h.gif
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witchfinder
posté 29/12/2020 19:12
Message #16360


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Citation (Oyé Sapapaya @ 29/12/2020 18:55) *
Donc on cède face aux antivaccs, pays de fdp vahid.gif

Oyé, comment peux-tu sérieusement croire que la paperasserie bureaucratique à laquelle on assiste est destinée à autre chose qu'à éviter les procès ?
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