LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques |
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LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques |
21/12/2020 10:10
Message
#16161
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 81,290 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Paris Membre no 24 Tribune : Viré du stade |
Evidemment qu'il est la. Apres y'a des régions en GB ou il a tres peu augmenté en proportion, voire meme un peu baissé entre Novembre et Décembre. Encore un bon gros mystere. Edit: quelqu'un croit encore Véran? C'est pas lui qui se foutait de la gueule de Raoult sur le sujet des mutations d'ailleurs? C'est un menteur mais étrangement je le crois plus lui que l'autre génie marseillais. -------------------- Le camp du bien.
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21/12/2020 10:15
Message
#16162
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,333 Inscrit : 25/09/2011 Membre no 8,127 Tribune : Canapé |
Au début de l'épidémie, Buzyn assurait que le risque d'arrivée du virus était faible en France.
Dormez sur vos deux oreilles. |
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21/12/2020 10:16
Message
#16163
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![]() Pilier du forum Groupe : Banned Messages : 12,913 Inscrit : 02/02/2013 Membre no 9,116 Tribune : Non précisée |
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21/12/2020 10:17
Message
#16164
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CBF ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 1,810 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Valence Membre no 492 Tribune : Canapé |
Petite question pour ceux qui ont déjà eu le cas: Quand on est notifié d'un contact par Tous Anti Covid, est ce qu'il y a moyen de savoir la date et l'heure du contact en question histoire de voir pour les 7 jours?
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21/12/2020 10:18
Message
#16165
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![]() Troubadour ![]() Groupe : Members Messages : 1,052 Inscrit : 09/02/2009 Membre no 780 Tribune : Canapé |
Quel rapport? Ne pas forcément prendre au sérieux les messages venant du ministère de la santé, en particulier quand: - ils se montrent faussement rassurants. - ils arrivent beaucoup trop tôt pour qu'on puisse espérer qu'ils reposent sur des éléments tangibles. -------------------- Spécialiste en affaires familiales.
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21/12/2020 10:22
Message
#16166
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,333 Inscrit : 25/09/2011 Membre no 8,127 Tribune : Canapé |
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21/12/2020 10:27
Message
#16167
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![]() Pilier du forum Groupe : Banned Messages : 12,913 Inscrit : 02/02/2013 Membre no 9,116 Tribune : Non précisée |
Ne pas forcément prendre au sérieux les messages venant du ministère de la santé, en particulier quand: - ils se montrent faussement rassurants. - ils arrivent beaucoup trop tôt pour qu'on puisse espérer qu'ils reposent sur des éléments tangibles. Oui mais quel rapport avec le charlatanisme de Raoult? Ce n’est pas blanc ou noir. Bah le rapport, c'est que le Ministère de la Santé qui rassure tout le monde : vous inquiétez pas, on gère. Oui on a vu ça Véran tu lui commandes de la crème solaire en Mars/Avril ça arrive au mois de Novembre Pardon j’ai cru qu’on était reparti pour un Paris-Marseille. |
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21/12/2020 10:30
Message
#16168
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 79,322 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 40 Tribune : Auteuil |
Heu les mutations de Raoult (comme Belle porte de sortie de ses échecs/conneries :xzibit) c’est encore de la merde ou fausse ou avec 5 mois de retard. Les mutations il y en a des milliers. Quand c’est dans la zone d’accroche il faut vérifier. C'est un menteur mais étrangement je le crois plus lui que l'autre génie marseillais. Flemme de repartir sur des discussions sans fin sur Raoult alors que sur le fond des choses je suis aligné avec vous. Sur les mutations et les impacts possibles par contre je vois pas comment on peut balayer ausi facilement en disant que "cest de la merde" à la lumiere de ce qui se passe aujourdhui. Par ailleurs, absolument 0 confiance en Véran -------------------- "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" |
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21/12/2020 10:30
Message
#16169
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 64,894 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée |
C'est un menteur mais étrangement je le crois plus lui que l'autre génie marseillais. Personnellement Veran c’est encore pire, et de très très loin. -------------------- Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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21/12/2020 10:34
Message
#16170
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![]() ✪ Nestor Crew ✪ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 48,287 Inscrit : 21/07/2010 Membre no 1,814 Tribune : Viré du stade |
Complotistes, totale confiance
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21/12/2020 10:51
Message
#16171
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 81,290 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Paris Membre no 24 Tribune : Viré du stade |
Personnellement Veran c’est encore pire, et de très très loin. En l’occurrence il me semble que Raoult n'a pas découvert cette variante là, donc pas la peine d'en parler non ? Et Véran n'a jamais nié la mutation des virus, j'ai peut-être loupé un truc remarque. -------------------- Le camp du bien.
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21/12/2020 10:55
Message
#16172
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 64,894 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée |
En l’occurrence il me semble que Raoult n'a pas découvert cette variante là, donc pas la peine d'en parler non ? Et Véran n'a jamais nié la mutation des virus, j'ai peut-être loupé un truc remarque. Raoult c’est pas moi qui l’ait ressorti c’est toi -------------------- Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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21/12/2020 11:12
Message
#16173
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![]() Pilier du forum Groupe : Banned Messages : 12,913 Inscrit : 02/02/2013 Membre no 9,116 Tribune : Non précisée |
Flemme de repartir sur des discussions sans fin sur Raoult alors que sur le fond des choses je suis aligné avec vous. Sur les mutations et les impacts possibles par contre je vois pas comment on peut balayer ausi facilement en disant que "cest de la merde" à la lumiere de ce qui se passe aujourdhui. Par ailleurs, absolument 0 confiance en Véran Je sais bien et je suis très étonné que tu le cites toujours. Il s'est fait prendre pour la 100eme fois la main dans la confiture - à dérouler
Ce type est une honte payée par l'argent public. Tu peux vomir les deux. Raoult c’est pas moi qui l’ait ressorti c’est toi C'est moi qui était prêt à sortir mon bazooka après le message de babou1. Les deux = poubelles. Et à la limite, je pense qu'au moins Veran doit bouffer des couleuvres nuit et jour. |
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21/12/2020 11:17
Message
#16174
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 81,290 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Paris Membre no 24 Tribune : Viré du stade |
Raoult c’est pas moi qui l’ait ressorti c’est toi Je suis pas la premier à en avoir parler ce matin, j'ai jamais eu quelconque confiance en Veran contrairement à certains qui continue à avoir une foi aveugle en Raoult, je parle pas des gens culture là. -------------------- Le camp du bien.
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21/12/2020 12:41
Message
#16175
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![]() Membre habitué Groupe : Banned Messages : 2,028 Inscrit : 06/05/2012 Membre no 8,445 Tribune : Canapé |
Cette patience. C'est de la pseudoscience d'études observationnelles fallacieuses qui inventent des relations de correlation à causalité (un peu comme l'économie vs. la santé sans tenir compte des comportements des ménages et de l'investissement). La corrélation positive existe puisque dans le cas du covid, une déficiende est un marqueur de la sévérité de la maladie. Il y a eu exactement les mêmes études pour les autres vitamines (même la vitamine O - top 1 all of fame, je suis étonné qu'elle ne soit pas encore ressortie d'ailleurs Et pour la mortalité un début de réponse sur les périodes concernées (pas la totalité comme le voudrait Mathieu même si c'est aussi fallacieux) dans cette série de tweets:
On est OK pour dire que les études ECR (essai comparatif randomisé) sont la Rolls Royce en médecine fondée sur les preuves. Cependant les conditions de leurs mises en œuvre sont telles que c'est souvent un luxe qui s'apparente à de la sur-qualité. Même en dehors de période de pandémie, les 3/4 des autorisations de mise sur le marché dans le monde se font sur des études observationnelles basées sur les données "vie réelle", c-a-d en dehors de la collecte dans un cadre experimental, sans groupe controle en double aveugle, mais issues de la pratique courante des praticiens Les ECR ne sont pas l'alpha et l'oméga de la recommandation d'un traitement par les autorités sanitaires , loin de là. Ce n'est pas de la pseudo-science, c'est de la realpolitik Ensuite pour le cas de la vitamine D, les choses ont évolué depuis avril : il existe depuis plusieurs recommandations et publications dont certaines relatant des essais ECR, bien estampillés, qui mettent en avant l'excellente balance bénéfice/risque de la vitamine D : https://www.sciencedirect.com/science/artic...960076020302764 https://www.academie-medecine.fr/communique...-d-et-covid-19/ https://www.researchgate.net/publication/34...gainst_Covid-19 [...] L'ivermectine se trouve dans une situation similaire, preuves a l'appui par des essais ECR, d'une excellente balance bénéfice/risques, bien meilleure que tous les autres postulants. Mais peinent à être amandées par les autorités. Là ou le remdesivir a été commandé par l'union européenne pour des centaines de millions d'euros à Gilead sans aucune preuve d'efficacité suffisante. On ne comparera pas les prix des traitements pour ne pas verser dans le complotisme... -------------------- Fluctuat nec murgitude
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21/12/2020 13:32
Message
#16176
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![]() Victime Expiatoire ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 16,955 Inscrit : 19/05/2010 Membre no 1,733 Tribune : Viré du stade |
Tout de même étonnant de voir les chinois faire la fête alors qu'ils ont des densités de population pire qu'aux US.
C'est assez incompréhensible de voir que le virus ne repart pas du tout chez eux. Vu les images de Wuhan et des grosses mégalopoles chinoises : masque pas obligatoire, se massent dans les restaurants,/magasins...Bref y a un truc qui m'échappe complètement dans ce délire. |
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21/12/2020 13:40
Message
#16177
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![]() Banshee :emotion: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 23,784 Inscrit : 26/01/2012 Lieu : Paris Membre no 8,300 Tribune : Canapé |
En revenant sur Paris en Septembre je suis parti sur une projection fataliste en me disant qu'en gros on l'avait dans le cul jusqu'en Avril / Mai avant un réel mieux. Du coup ça va
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21/12/2020 13:52
Message
#16178
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 853 Inscrit : 22/04/2015 Membre no 10,104 Tribune : Canapé |
On est OK pour dire que les études ECR (essai comparatif randomisé) sont la Rolls Royce en médecine fondée sur les preuves. Cependant les conditions de leurs mises en œuvre sont telles que c'est souvent un luxe qui s'apparente à de la sur-qualité. Même en dehors de période de pandémie, les 3/4 des autorisations de mise sur le marché dans le monde se font sur des études observationnelles basées sur les données "vie réelle", c-a-d en dehors de la collecte dans un cadre experimental, sans groupe controle en double aveugle, issues de la pratique courante des praticiens Les ECR ne sont pas l'alpha et l'oméga de la recommandation d'un traitement par les autorités sanitaires , loin de là. Ce n'est pas de la pseudo-science, c'est de la realpolitik Ensuite pour le cas de la vitamine D, les choses ont évolué depuis avril : il existe depuis plusieurs recommandations et publications dont certaines relatant des essais ECR, bien estampillés, qui mettent en avant l'excellente balance bénéfice/risque de la vitamine D : https://www.sciencedirect.com/science/artic...960076020302764 https://www.academie-medecine.fr/communique...-d-et-covid-19/ https://www.researchgate.net/publication/34...gainst_Covid-19 [...] L'ivermectine se trouve dans une situation similaire, preuves a l'appui par des essais ECR, d'une excellente balance bénéfice/risques, bien meilleure que tous les autres postulants. Mais peinent à être amandées par les autorités. Là ou le remdesivir a été commandé par l'union européenne pour des centaines de millions d'euros à Gilead sans aucune preuve d'efficacité suffisante. On ne comparera pas les prix des traitements pour ne pas verser dans le complotisme... La Vit D et l'ivermectine ne servent à rien contre le covid : je vais le répéter une dernière fois mais les infections virales se traitent très mal en général et il faudra passer par des années de recherche pour développer un traitement qui cible spécifiquement le sars cov 2. Pour Gilead j'y vois surtout de l'opportunisme, ils ont su profiter d'un essai clinique un peu favorable (probablement un coup de bol) pour forcer la main à pas mal de pays... Ce n'est pas étonnant de leur part vu leur comportement au moment des négociations pour le Sovaldi. |
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21/12/2020 13:56
Message
#16179
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 64,894 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée |
Pour Gilead j'y vois surtout de l'opportunisme, ils ont su profiter d'un essai clinique un peu favorable (probablement un coup de bol) pour forcer la main à pas mal de pays... Ce n'est pas étonnant de leur part vu leur comportement au moment des négociations pour le Sovaldi. Veran s’est quand même vite précipité dans les deux cas HCQ et Remdesivir, c’est plus que douteux concernant le bonhomme, ou alors il est vraiment totalement stupide. -------------------- Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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21/12/2020 13:59
Message
#16180
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 853 Inscrit : 22/04/2015 Membre no 10,104 Tribune : Canapé |
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