LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques |
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LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques |
 17/12/2020 20:29
Message
#16041
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 Débutant  Groupe : Members Messages : 505 Inscrit : 27/07/2011 Membre no 8,010 Tribune : Non précisée  |
Citation (Miles @ 17/12/2020 20:08)  C'est pas lié aux campagnes de dépistage massif ? Non, les nouvelles hospitalisations repartent à la hausse depuis 2 semaines, cf les courbes ci-dessous : Infographies |
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17/12/2020 20:44
Message
#16042
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 Membre habitué Groupe : Members Messages : 3,626 Inscrit : 30/12/2008 Lieu : Tours Membre no 56 Tribune : Canapé |
Citation (witchfinder @ 17/12/2020 19:46) Je crois qu'on skiera pas cette année  Annulé hier avec les enfants la rando raquette ou en ski de fond c’est pas top .... -------------------- "L'important n'est pas que cette façon de raisonner soit bonne, mais qu'elle fasse réfléchir" (A.Camus)
"Fluctuat Nec Mergitur" (il est battu par les flots sans être submergé), c'est ça le PSG !! |
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17/12/2020 20:57
Message
#16043
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 Pilier du forum  Groupe : Banned Messages : 12,913 Inscrit : 02/02/2013 Membre no 9,116 Tribune : Non précisée |
Citation (Ulukai @ 17/12/2020 20:29) Non, les nouvelles hospitalisations repartent à la hausse depuis 2 semaines, cf les courbes ci-dessous : Infographies Le nombre de tests a vachement augmenté aussi sur l'infographie avec un taux de + en légère baisse. Les gens sont sérieux pour Noël. Edit:  R à moins de 1.1 qui devrait baisser avec les vacances. |
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17/12/2020 21:54
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#16044
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 Membre accro Groupe : Rédacteurs Messages : 6,100 Inscrit : 22/01/2009 Lieu : Ardèche Membre no 659 Tribune : Tribune Francis Borelli |
Citation (Comanchero @ 17/12/2020 16:13) Etonnant cette priorité au vaccin pour les résidents en EPHAD, il faudra néanmoins leur consentement, curieux de savoir combien seront ok pour accepter de se faire vacciner. Pour le personnel, c'est compréhensible en revanche.... Si tu vaccines le personnel, faut vacciner les patients aussi. Ça fait de bons cobayes pour le vaccin, en fait. Si ça marche et que ça les tue pas immédiatement, on peut l'envoyer pour le reste de la population Si ça déconne, t'es sur une population qui va mourir dans tous les cas dans les mois à venir, donc pas trop risqué. En fait, le vaccin va juste servir à faire baisser les stats: les résidents d'EPHAD vont quand même y passer dans les semaines à venir, mais on ne marquera pas COVID sur l'avis de décès, c'est ce qui importe. |
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17/12/2020 21:59
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#16045
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 Bobo Groupe : Members Messages : 64,894 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée |
Citation (witchfinder @ 17/12/2020 19:46) Je crois qu'on skiera pas cette année Ni de footing
-------------------- Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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17/12/2020 22:03
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#16046
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Pilier du forum Groupe : Banned Messages : 12,913 Inscrit : 02/02/2013 Membre no 9,116 Tribune : Non précisée |
Citation (amphisbaena @ 17/12/2020 21:54) En fait, le vaccin va juste servir à faire baisser les stats: les résidents d'EPHAD vont quand même y passer dans les semaines à venir, mais on ne marquera pas COVID sur l'avis de décès, c'est ce qui importe. C'est faux, Spoiler :
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17/12/2020 22:43
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#16047
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 Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,134 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Saint-Raphaël Membre no 177 Tribune : Canapé |
Citation (voolool @ 17/12/2020 22:03) C'est faux, Spoiler :
Sauf que la durée de vie moyenne pour les résidents d’Ehpad n’est que de 3 ans et 4 mois (donnée 2015) et que 20-25% des effectifs y meurent chaque année. C’est aussi pour ça que pour mesurer l’impact Covid dans ces établissements il faudra comparer la mortalité avec celle des années précédentes (150k décès en 2015 et sûrement plus depuis car la population continue de vieillir) Citation (amphisbaena @ 17/12/2020 21:54) Si tu vaccines le personnel, faut vacciner les patients aussi. Ça fait de bons cobayes pour le vaccin, en fait. Si ça marche et que ça les tue pas immédiatement, on peut l'envoyer pour le reste de la population Si ça déconne, t'es sur une population qui va mourir dans tous les cas dans les mois à venir, donc pas trop risqué. En fait, le vaccin va juste servir à faire baisser les stats: les résidents d'EPHAD vont quand même y passer dans les semaines à venir, mais on ne marquera pas COVID sur l'avis de décès, c'est ce qui importe. Après est-ce qu’il vaut mieux pas vacciner d’abord les actifs (personnels soignants de tout type en priorité 1)en gardant les Ehpads confinés pour que l’économie redémarre au plus vite ? -------------------- Barman. Servez-moi un bourbon.
L'homme n'avait même pas relevé la tête. Il avait passé sa commande sans regarder Sanchez, et, comme il avait gardé sa capuche, il était impossible de savoir si son visage était aussi terrifiant que sa voix, tellement rocailleuse qu'elle aurait pu remplir une pleine pinte de cailloux. |
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17/12/2020 23:19
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#16048
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 Membre accro Groupe : Members Messages : 6,748 Inscrit : 14/03/2009 Lieu : 62300 Membre no 842 Tribune : Canapé |
Citation (Mathieu @ 17/12/2020 22:43) Sauf que la durée de vie moyenne pour les résidents d’Ehpad n’est que de 3 ans et 4 mois (donnée 2015) et que 20-25% des effectifs y meurent chaque année. C’est aussi pour ça que pour mesurer l’impact Covid dans ces établissements il faudra comparer la mortalité avec celle des années précédentes (150k décès en 2015 et sûrement plus depuis car la population continue de vieillir) Autant ? j'avais 18 mois en moyenne comme chiffre en tête entre admission et décès ... -------------------- fan de bolidage et de jogging ©
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17/12/2020 23:29
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#16049
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Pilier du forum Groupe : Banned Messages : 12,913 Inscrit : 02/02/2013 Membre no 9,116 Tribune : Non précisée |
Citation (Mathieu @ 17/12/2020 22:43) Sauf que la durée de vie moyenne pour les résidents d’Ehpad n’est que de 3 ans et 4 mois (donnée 2015) et que 20-25% des effectifs y meurent chaque année. C’est aussi pour ça que pour mesurer l’impact Covid dans ces établissements il faudra comparer la mortalité avec celle des années précédentes (150k décès en 2015 et sûrement plus depuis car la population continue de vieillir) Je viens de vérifier en France. Pour 2015, à 80 ans, on a une espérance de vie de 8/9 ans chez les hommes et 10/11 ans chez les femmes. Donc grosso modo en ligne. Ça reste une moyenne, certains devaient rendre l’âme dans l’année, d’autres dans pas mal d’années, ce n’est pas anodin. Il faudrait regarder la pyramide des âges en Ehpad pour faire ça avec doigté. Comparer la surmortalité est une saucisse pour moi, on pouvait très bien être parti sur une année de sous mortalité. En 2016, 80K décès. En 2019/20, faible saison grippale. On peut dire tout et n’importe quoi sur ce point. Ça me fait penser aux études débiles du professeur Toussaint ces conneries.  Tenter de rationaliser la pandémie sur cette indicateur, on peut faire mieux. En plus les chiffres sont exploses avec deux confinements. |
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17/12/2020 23:34
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#16050
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 Pilier du forum Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 12,475 Inscrit : 07/02/2009 Lieu : 78 Membre no 770 Tribune : Non précisée |
Citation (Vince206plusHDI @ 17/12/2020 23:19) Autant ? j'avais 18 mois en moyenne comme chiffre en tête entre admission et décès ... Il me semble que justement ça a beaucoup diminué ces dernières années, les gens sont maintenus à domicile beaucoup plus longtemps qu'avant. |
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17/12/2020 23:35
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#16051
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Pilier du forum Groupe : Banned Messages : 12,913 Inscrit : 02/02/2013 Membre no 9,116 Tribune : Non précisée |
Citation (Vince206plusHDI @ 17/12/2020 23:19) Autant ? j'avais 18 mois en moyenne comme chiffre en tête entre admission et décès ... C’est expéditif. 
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17/12/2020 23:38
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#16052
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,134 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Saint-Raphaël Membre no 177 Tribune : Canapé |
Citation (Vince206plusHDI @ 17/12/2020 23:19) Autant ? j'avais 18 mois en moyenne comme chiffre en tête entre admission et décès ... Je crois que 18 mois c’est la durée moyenne de séjour mais heureusement certains sortent d’Ehpad autrement que dans un sac
-------------------- Barman. Servez-moi un bourbon.
L'homme n'avait même pas relevé la tête. Il avait passé sa commande sans regarder Sanchez, et, comme il avait gardé sa capuche, il était impossible de savoir si son visage était aussi terrifiant que sa voix, tellement rocailleuse qu'elle aurait pu remplir une pleine pinte de cailloux. |
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17/12/2020 23:39
Message
#16053
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Pilier du forum Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 12,475 Inscrit : 07/02/2009 Lieu : 78 Membre no 770 Tribune : Non précisée |
Citation (Mathieu @ 17/12/2020 22:43) Après est-ce qu’il vaut mieux pas vacciner d’abord les actifs (personnels soignants de tout type en priorité 1)en gardant les Ehpads confinés pour que l’économie redémarre au plus vite ? Les EHPAD confinés humainement c'est quand même compliqué vu les conséquences que ça a sur certains résidents. On a confiné pour protéger, mais on les a transformé en zombis 
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17/12/2020 23:47
Message
#16054
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Membre accro Groupe : Members Messages : 6,748 Inscrit : 14/03/2009 Lieu : 62300 Membre no 842 Tribune : Canapé |
sur les chiffres en EHPAD, il y un autre facteur à prendre en compte, beaucoup sont privé et "sous staffé" de manière volontaiore pour maximiser les rentes des établissements,
forcément, avec une épidémie de cette ampleur, de pas avoir assez de personnel qualifié doit augmenter les possibles négligences, contamination, et j'en passe pour la rapidité à isoler les patients identifiés à temps et les assister au mieux ( sachant qu'effectivement à ces ages là, c'est une roulette russe à 5 balles pour 6 emplacement dans le barilet à priori ) -------------------- fan de bolidage et de jogging ©
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17/12/2020 23:58
Message
#16055
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,134 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Saint-Raphaël Membre no 177 Tribune : Canapé |
Citation (voolool @ 17/12/2020 23:29) Tenter de rationaliser la pandémie sur cette indicateur, on peut faire mieux. En plus les chiffres sont exploses avec deux confinements. Ca n’explique pas tout mais ça reste pertinent car les gens meurent massivement en Ehpad (20-25% des pensionnaires chaque année) et qu’une étude de la variation de la mortalité peut peut-être permettre de conclure si les résidents morts du Covid sont ceux qui seraient morts d’autre chose dans l’année ou s’il y a une réelle surmortalité. Le Covid a déjà de manière certaine pris la place de la grippe du fait des gestes barrières qui ont annihilés les épidémies de cette dernière mais est il plus mortel (dans les Ehpad) que l’ensemble des infections respiratoires classiques faisant des ravages chaque année ? C’est au moins intéressant de se poser la question et de voir ce que disent les chiffres Citation (guiclay @ 17/12/2020 23:39) Les EHPAD confinés humainement c'est quand même compliqué vu les conséquences que ça a sur certains résidents. On a confiné pour protéger, mais on les a transformé en zombis Je suis d’accord même s’il y a un peu d’hypocrisie globale de la société française qui cherche aujourd’hui à protéger ces lieux où elle envoie habituellement mourir ses vieux en se déchargeant de toute responsabilité et surcharge de travail. Il faut offrir de la dignité (et si possible de l’amour et de l’attention de leurs familles) à ses gens mais pas qu’en contexte de crise sanitaire. Et même si ça semble cynique, il est temps que le pays se remette à tourner pour financer notamment notre système de santé et surtout espérer que ceux qui ont des décennies d’espérances de vie aient des perspectives de vivre une vie aussi belle que ceux qui n’ont plus que quelques mois Covid ou pas Covid. -------------------- Barman. Servez-moi un bourbon.
L'homme n'avait même pas relevé la tête. Il avait passé sa commande sans regarder Sanchez, et, comme il avait gardé sa capuche, il était impossible de savoir si son visage était aussi terrifiant que sa voix, tellement rocailleuse qu'elle aurait pu remplir une pleine pinte de cailloux. |
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17/12/2020 23:59
Message
#16056
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Débutant Groupe : Members Messages : 505 Inscrit : 27/07/2011 Membre no 8,010 Tribune : Non précisée |
Sinon on peut regarder les autres chiffres pour comprendre pourquoi il faut arrêter de comparer avec la grippe.
La grippe l'année dernière, c'est 10 000 hospitalisations, le covid cette année 240 000 hospitalisations en 9 mois. |
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18/12/2020 00:14
Message
#16057
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 ✪ Nestor Crew ✪ Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 48,287 Inscrit : 21/07/2010 Membre no 1,814 Tribune : Viré du stade |
C'est la faute des français qui sont irresponsables 
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18/12/2020 00:21
Message
#16058
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 Membre accro Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 5,433 Inscrit : 04/07/2009 Membre no 1,136 Tribune : Viré du stade |
Citation (Miles @ 18/12/2020 00:14)
C'est la faute des français qui sont irresponsables Lui était à domicile et si les autres personnes etaient la pour le taf ca passe. 
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18/12/2020 00:29
Message
#16059
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 Membre habitué Groupe : Members Messages : 4,229 Inscrit : 03/08/2010 Lieu : Lausanne Membre no 1,835 Tribune : Non précisée |
Sa GILF va y passer, il va être en mission vengeance pour sa dernière année.
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18/12/2020 01:19
Message
#16060
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Pilier du forum Groupe : Banned Messages : 12,913 Inscrit : 02/02/2013 Membre no 9,116 Tribune : Non précisée |
Citation (Ulukai @ 17/12/2020 23:59) Sinon on peut regarder les autres chiffres pour comprendre pourquoi il faut arrêter de comparer avec la grippe. La grippe l'année dernière, c'est 10 000 hospitalisations, le covid cette année 240 000 hospitalisations en 9 mois. Ou on peut faire face à la réalité au lieu de jouer au marchant de doute en répétant les conneries de cnews toubiana Toussaint Raoult & cie.
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