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LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques
Covid
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Jocelyn Golmon
posté 11/12/2020 15:32
Message #15901


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Citation (Parisian @ 11/12/2020 15:05) *
Donc il risquent d’être exclus de 100% des essais de vaccins, mais faut pas prendre en compte l’essai de Pfizer parce que sinon ca fait pas 100%, puis faut pas deconner eux ils ont sorti leurs résultats concentrons nous a critiquer les 212 études mêmes pas entamées pour beaucoup d’entre elles. 388.jpg

En fait du coup on s’en fout même si il y en a qu’un qui fonctionne sur les vieux non ?

Je ne sais pas pourquoi tu tortilles du cul comme ca.
La sous représentation constatée remet en question l'efficacité et la sureté des vaccins pour les 65+. Point.

Voila un autre article en français pour vulgariser le propos :
Coronavirus : les personnes âgées sont sous-représentées dans les essais cliniques.


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Parisian
posté 11/12/2020 15:43
Message #15902


Bobo
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Citation (Jocelyn Beaumont @ 11/12/2020 15:32) *
Je ne sais pas pourquoi tu tortilles du cul comme ca.
La sous représentation constatée remet en question l'efficacité et la sureté des vaccins pour les 65+. Point.

Voila un autre article en français pour vulgariser le propos :
Coronavirus : les personnes âgées sont sous-représentées dans les essais cliniques.


Parce que ta première phrase c'est quand même d'écarter le seul vaccin qui a eu l'approbation et qui manifestement a inclus les vieux pour nous expliquer que les vieux sont pas inclus. Tu te rends compte un peu de ton argumentation ou pas là ?

Qu'un sombre laboratoire du fin fond du Brésil n'inclus que les trans siliconés, on s'en fout un peu à l'heure actuelle non, ils ont rien sorti pour l'instant.

Article putaclick, apprend l'Anglais ou le Français : "likely", "susceptibles de".


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Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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Lokomotivé
posté 11/12/2020 15:49
Message #15903


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Citation (voolool @ 11/12/2020 09:46) *
Il est de retour, après l’anti-confinement, l’anti-masque, l’anti-soinparcequecestplusmortel, l’anti-2èmevague, voici l’anti-vaccin ibr.gif
Tellement risible et prévisible. Avec toujours les mêmes mensonges.



On a le droit de se poser des questions quand même ? Ou faut tout gober en disant oui-oui...c'est pas comme si on avalait pas des tonnes de foutre à l'arrière gout de pisse depuis des années.

Sans même parler de la gestion et des conneries sorties, lues et entendues depuis le début de la crise sur le covid.
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Jocelyn Golmon
posté 11/12/2020 15:52
Message #15904


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Citation (Parisian @ 11/12/2020 15:43) *
Parce que ta première phrase c'est quand même d'écarter le seul vaccin qui a eu l'approbation et qui manifestement a inclus les vieux pour nous expliquer que les vieux sont pas inclus. Tu te rends compte un peu de ton argumentation ou pas là ?

Qu'un sombre laboratoire du fin fond du Brésil n'inclus que les trans siliconés, on s'en fout un peu à l'heure actuelle non, ils ont rien sorti pour l'instant.

Et sinon append l'Anglais au passage "likely" apporte une notion d'hypothèse, que tu t'empresses de ressortir par l'affirmatif "SONT sous représentés".

neokill@h.gif pas du tout
tant de haine en toi


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Parisian
posté 11/12/2020 16:00
Message #15905


Bobo
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Citation (Jocelyn Beaumont @ 11/12/2020 16:52) *
neokill@h.gif pas du tout
tant de haine en toi


edhelas2.gif

Citation (Jocelyn Beaumont @ 11/12/2020 10:07) *
Ni sur l'efficacité sur la cible des 70+ (pas intégrés dans les essais cliniques), ni sur la durée de la protection, ni sur leur généricité sur les variants... aussi opaque qu'un mercato de Leo


Citation (Jocelyn Beaumont @ 11/12/2020 16:03) *
ton lien sur l'inclusion des personnes âgées ne concerne que Pfizer.
Prends du recul tu as encore la tête dans le guidon.


Tu veux juste pas en parler pour pouvoir nous expliquer qu’on sait rien de l’efficacité sur les 70+ parce que les essais les écartent. Tu trouves pas ton enchaînement lunaire ?


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Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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voolool
posté 11/12/2020 16:52
Message #15906


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Il est sérieusement en train de demander pourquoi les vieux sont exclus des phases 1 et 2 des essais cliniques? neokill@h.gif

Citation (Jocelyn Beaumont @ 11/12/2020 15:03) *
Je ne suis pas anti-vaccin. Rappel de mes positions :

T'as cru qu'on ne savait pas se servir de la fonction recherche pour remonter tes masterclass de l'été?

Citation (Lokomotivé @ 11/12/2020 15:49) *
On a le droit de se poser des questions quand même ? Ou faut tout gober en disant oui-oui...c'est pas comme si on avalait pas des tonnes de foutre à l'arrière gout de pisse depuis des années.

Sans même parler de la gestion et des conneries sorties, lues et entendues depuis le début de la crise sur le covid.

Bien entendu, mais lui il est puni. julm3.png
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Jocelyn Golmon
posté 11/12/2020 16:54
Message #15907


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Citation (voolool @ 11/12/2020 16:52) *
Il est sérieusement en train de demander pourquoi les vieux sont exclus des phases 1 et 2 des essais cliniques?

oui, maître

Citation
« l'inclusion des personnes âgées dans les essais cliniques est essentielle pour garantir un accès équitable à ces traitements. Une telle exclusion limitera la capacité d'évaluer l'efficacité, la posologie et les effets indésirables des traitements envisagés », notent les chercheurs. Par exemple, les réponses des anticorps aux vaccins peuvent diminuer avec l'âge et s'améliorer avec l'augmentation des taux d'antigène, des adjuvants ou des doses. Selon l'étude, il est donc très important que les essais cliniques sur la Covid-19 incluent davantage de personnes âgées pour s'assurer de l'efficacité des traitements et pour trouver le dosage approprié pour ce groupe d'âge précis.

Les chercheurs se disent particulièrement préoccupés par le fait que l'exclusion des personnes âgées des essais cliniques puisse non seulement conduire à des traitements inefficaces mais aussi potentiellement dangereux. Ces derniers soulignent que parmi les raisons d'exclusions les plus évoquées sont citées la présence d'autres maladies (comorbidités) et le fait de devoir participer via Internet ou un smartphone. « Bien sûr, certaines exclusions sont nécessaires pour protéger la santé des personnes âgées, comme les comorbidités mal contrôlées. Mais nombre d'entre elles ne sont pas bien justifiées et semblent plutôt être le fait de la commodité pour les chercheurs », estiment les scientifiques.

Leur message se veut donc clair : « il faut être prudent pour éviter d'exclure des participants autrement éligibles pour des raisons qui ne sont pas justifiées. »

Leur préoccupation est plus que théorique car même sans les exclusions basées sur l'âge, plusieurs essais cliniques récemment publiés sur des traitements contre la Covid-19 ont été menés avec des patients dont l'âge médian ne dépassait pas 40 ans. Les chercheurs se disent également en désaccord avec les professionnels de santé qui estiment que seule la vaccination des populations plus jeunes est nécessaire pour obtenir la fameuse « immunité de groupe » et que, par conséquent, la vaccination des personnes âgées n'est pas indispensable.

Car selon eux, « le niveau élevé d'immunité requis, associé au fait que de nombreux milieux (maisons de soins infirmiers par exemple) sont composés presque exclusivement de personnes âgées, souligne l'impératif de leur inclusion dans les essais pour trouver un vaccin contre la Covid-19. Avec une préparation avancée, une formation du personnel et une meilleure expertise sur le vieillissement, le recrutement d'adultes plus âgés est possible, ce qui permettra aux essais cliniques sur la Covid-19 d'être aussi pertinents et inclusifs que possible », concluent-ils. A noter que la Covid-19 a entraîné la mort d’au moins un million de personnes, selon le dernier décompte officiel.


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voolool
posté 11/12/2020 17:10
Message #15908


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Tu ne mets pas des personnes plus à risques, avec des commorbidités ou prenant d'autres médicaments dans une étude sur la sécurité ou l'influence d'un traitement.

La question elle est moins vite répondue sur l'efficacité, mais ce n'est pas le cas ici. Sanofi ne va pas rendre disponible des millions de doses aux jeunes à cause des vieux. sad.gif
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Bab
posté 11/12/2020 17:53
Message #15909


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A chaque fois qu'il se pointe, c'est que la situation se dégrade. On notera le silence radio complet entre le 16/11 et le 06/12.


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Parisian
posté 11/12/2020 21:48
Message #15910


Bobo
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Citation (Bab @ 11/12/2020 17:53) *
A chaque fois qu'il se pointe, c'est que la situation se dégrade. On notera le silence radio complet entre le 16/11 et le 06/12.


Est ce que c’est pas plutôt la situation qui se dégrade a chaque fois qu’il se pointe, a une époque dans le doute c’était le bûcher cosmoschtroumpf.gif


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Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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Jocelyn Golmon
posté 12/12/2020 16:31
Message #15911


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Citation (voolool @ 11/12/2020 17:10) *
Tu ne mets pas des personnes plus à risques, avec des commorbidités ou prenant d'autres médicaments dans une étude sur la sécurité ou l'influence d'un traitement.

La question elle est moins vite répondue sur l'efficacité, mais ce n'est pas le cas ici. Sanofi ne va pas rendre disponible des millions de doses aux jeunes à cause des vieux. sad.gif

As-tu lu l'étude en question ?
La sous représentation constatée a le plus souvent été le fait de la commodité pour les laboratoires, plutôt que de la prévention des risques pour les vieux comorbides

Et la sous-représentation par précaution est justement contestée par ces chercheurs qui disent qu'en l'occurrence, pour le covid :

- vu que les 65+ représentent 10% de la population, 40% des infectés et 80% des décès
- vu que le niveau d'immunité requis est élevé
- vu que les lieux de haute mortalité sont concentrés en 65+
- vu que l'efficacité pour les 65+ est très dépendante de l'ajout des adjuvants, dont le dosage est affiné lors des essais cliniques

il est impératif de les inclure massivement dans les essais, faute de mauvaise surprise sur l'efficacité et sur la sureté des vaccins


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Jocelyn Golmon
posté 12/12/2020 17:04
Message #15912


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Citation (Parisian @ 11/12/2020 21:48) *
Est ce que c’est pas plutôt la situation qui se dégrade a chaque fois qu’il se pointe, a une époque dans le doute c’était le bûcher cosmoschtroumpf.gif

Non au contraire la joie m'habite a-m13.gif

la bonne news est la publication par la flccc cette semaine d'un examen des nouvelles preuves démontrant l'efficacité de l'ivermectine dans la prophylaxie et le traitement du covid :
https://covid19criticalcare.com/wp-content/...of-COVID-19.pdf

Le senat US a d'ailleurs audité le Dr Kory pour qu'il présente ses travaux dans le cadre du comité "Early Outpatient Treatment: An Essential Part of a COVID-19 Solution" :



ibr.gif


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amphisbaena
posté 12/12/2020 17:25
Message #15913


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Citation (Bab @ 11/12/2020 17:53) *
A chaque fois qu'il se pointe, c'est que la situation se dégrade. On notera le silence radio complet entre le 16/11 et le 06/12.


Je vois pas trop en quoi la situation se dégrade. Sérieusement, il y a beaucoup de malades COVID autour de vous ?

Beaucoup de services réas qui étaient saturés ne le sont plus, par exemple.
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Jocelyn Golmon
posté 12/12/2020 17:36
Message #15914


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Personnellement je n'ai plus aucun malade ni positif autour de moi


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Bab
posté 12/12/2020 17:53
Message #15915


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Bah non, les cas, nouvelles hospitalisations et admissions en réanimation ne baissent plus. C'est assez clair sur tes graphes.


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Oyé Sapapaya
posté 12/12/2020 18:03
Message #15916


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Citation (Jocelyn Beaumont @ 12/12/2020 17:36) *


Personnellement je n'ai plus aucun malade ni positif autour de moi

Ah tiens puisque tu es là



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Jocelyn Golmon
posté 12/12/2020 18:09
Message #15917


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Et ?


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voolool
posté 12/12/2020 18:21
Message #15918


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Citation (Bab @ 12/12/2020 17:53) *
Bah non, les cas, nouvelles hospitalisations et admissions en réanimation ne baissent plus. C'est assez clair sur tes graphes.

C’est salaud de lui chercher des poux alors qu’il vient de prendre de l’ivermectine.
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Parisian
posté 12/12/2020 18:27
Message #15919


Bobo
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Citation (Jocelyn Beaumont @ 12/12/2020 19:09) *
Et ?


neokill@h.gif

Citation (Jocelyn Beaumont @ 12/12/2020 18:04) *
Non au contraire la joie m'habite a-m13.gif

la bonne news est la publication par la flccc cette semaine d'un examen des nouvelles preuves démontrant l'efficacité de l'ivermectine dans la prophylaxie et le traitement du covid :


Une prophylaxie c’est sans doute l’un des trucs les plus crades a prendre, comme tout médicaments un truc pris en permanence fait des dommages. On parle pas de prendre de la malarone 2 semaines pendant un voyage en Afrique, on parle d’une maladie qui circule partout unsure.gif


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Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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Jocelyn Golmon
posté 12/12/2020 18:45
Message #15920


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Citation (Parisian @ 12/12/2020 18:27) *
neokill@h.gif

?
Citation
Une prophylaxie c’est sans doute l’un des trucs les plus crades a prendre, comme tout médicaments un truc pris en permanence fait des dommages. On parle pas de prendre de la malarone 2 semaines pendant un voyage en Afrique, on parle d’une maladie qui circule partout unsure.gif

prophylaxie != permanence


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