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LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques
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voolool
posté 10/11/2020 13:43
Message #15361


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Citation (el_fennec1 @ 10/11/2020 10:56) *
C'est une cloche, rien de plus normal avec ce genre de virus :raoult:

On est sur culture, on parle de modèle gaussien. julm3.png

Citation (Babou1 @ 10/11/2020 12:59) *
Et quand les genies des cabinets ministeriels ont rendu obligatoires les masques en exterieur au milieu de l'été, on savait quoi ?
Tu m'etonne que les gens soient un peu désorientés.

C 'est l'asymétrie du risque. On porte un masque parce qu'on ne ne sait pas. julm3.png
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amphisbaena
posté 10/11/2020 13:57
Message #15362


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Citation (Babou1 @ 10/11/2020 12:59) *
Et quand les genies des cabinets ministeriels ont rendu obligatoires les masques en exterieur au milieu de l'été, on savait quoi ?
Tu m'etonne que les gens soient un peu désorientés.


Clair.

Par contre cette merde de mesure, elle n'est pas prête d'être retirée. Ca sert à rien, mais ça coûte rien et ça peut même rapporter du fric = on va en bouffer tout 2021. vahid.gif
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Ulukai
posté 10/11/2020 13:59
Message #15363


Débutant
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Citation (Alain Miamdelin @ 10/11/2020 13:43) *
Je suis pas spécialiste du traitement des épidémies dans le passé. Mais à une époque où on savait même pas ce qui provoquait les maladies je suis aps sûr qu'on ai eu un confinement similaire. Mais preneur des exemples, c'est intéressant.



Un petit exemple avec la fameuse peste de Marseille (remplacée ensuite par le SIDA) :
https://www.20minutes.fr/lille/2767355-2020...ie-peste-france
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Alain Miamdelin
posté 10/11/2020 14:07
Message #15364


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Citation (Ulukai @ 10/11/2020 13:59) *
Un petit exemple avec la fameuse peste de Marseille (remplacée ensuite par le SIDA) :
https://www.20minutes.fr/lille/2767355-2020...ie-peste-france


Merci.
Mais si je dis pas de connerie, l'idée est d'isoler les malades là ou en l'occurrence la zone contaminée du reste. Pas enfermer les gens chez eux (ce qui devait de toute manière pas être trop possible au moins pour des raisons d'accès aux denrées vitales).
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voolool
posté 10/11/2020 14:21
Message #15365


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Citation (Alain Miamdelin @ 10/11/2020 14:07) *
Merci.
Mais si je dis pas de connerie, l'idée est d'isoler les malades là ou en l'occurrence la zone contaminée du reste. Pas enfermer les gens chez eux (ce qui devait de toute manière pas être trop possible au moins pour des raisons d'accès aux denrées vitales).

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3559034/
bis repetita placent
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Kaelas
posté 10/11/2020 14:32
Message #15366


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Citation (Alain Miamdelin @ 10/11/2020 14:07) *
Merci.
Mais si je dis pas de connerie, l'idée est d'isoler les malades là ou en l'occurrence la zone contaminée du reste. Pas enfermer les gens chez eux (ce qui devait de toute manière pas être trop possible au moins pour des raisons d'accès aux denrées vitales).


Les villes se refermaient sur elles-mêmes (portes de la ville fermée, personne ne rentre ou sort, tout en ayant expulsé auparavant les indigents et les clochards), dans le Languedoc par exemple. Contaminés et sains ensemble. On confinait les malades chez eux avec interdiction de sortir, avec la petite famille dans une autre pièce. Bien sur les plus riches quittaient la ville avant et allaient se réfugier dans des propriétés isolés à l'intérieur des terres.

Grosso la même chose qu'aujourd'hui, les masques et la connaissance en moins.
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RegardZehef
posté 10/11/2020 14:33
Message #15367


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QUOTE (Kaelas @ 10/11/2020 13:07) *
Le but c'est de changer de sujet jusqu'à avoir raison ?

neokill@h.gif


QUOTE (Babou1 @ 10/11/2020 13:59) *
Et quand les genies des cabinets ministeriels ont rendu obligatoires les masques en exterieur au milieu de l'été, on savait quoi ?
Tu m'etonne que les gens soient un peu désorientés.


Tout le monde sait que les masques en extérieur ne servent pas à grand chose, je pense que le but de cette mesure était de normaliser le port (correct) du masque, pour rattraper le message désastreux de mars.

Je dis ça en vivant dans un État où il n’y a aucune obligation/infantilisation sur le port du masque, mais ou en ayant un message clair dès le début, t’as 70-80% des gens portent le masque tout le temps.
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Kaelas
posté 10/11/2020 14:36
Message #15368


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Citation (Alain Miamdelin @ 10/11/2020 13:43) *
La Chine qui mentait depuis des mois ? C'était osé.
D'ailleurs ils isolaient pas les malades ailleurs à un moment, parce que nous on les a isolé avec leurs familles saines.

Et officiellement notre politique sur les tests, masques et frontières n'avaient rien à voir. Ils ont d'ailleurs pas confiné tout le pays.
Bref assez de différences pour pas pouvoir dire on a fait le seul truc logique et/ou on a fait comme les autres (bon, pas les allemands).


La c'est vraiment enculer les mouches pour tenter d'avoir raison.
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Alain Miamdelin
posté 10/11/2020 14:40
Message #15369


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Citation (Kaelas @ 10/11/2020 14:36) *
La c'est vraiment enculer les mouches pour tenter d'avoir raison.


Ah les fameux bons points. Désolé de pas avoir passé le cut sad.gif
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Parisian
posté 10/11/2020 15:00
Message #15370


Bobo
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Citation (Alain Miamdelin @ 10/11/2020 13:43) *
La Chine qui mentait depuis des mois ? C'était osé.
D'ailleurs ils isolaient pas les malades ailleurs à un moment, parce que nous on les a isolé avec leurs familles saines.

Et officiellement notre politique sur les tests, masques et frontières n'avaient rien à voir. Ils ont d'ailleurs pas confiné tout le pays.
Bref assez de différences pour pas pouvoir dire on a fait le seul truc logique et/ou on a fait comme les autres (bon, pas les allemands).

Je suis pas spécialiste du traitement des épidémies dans le passé. Mais à une époque où on savait même pas ce qui provoquait les maladies je suis aps sûr qu'on ai eu un confinement similaire. Mais preneur des exemples, c'est intéressant.



Bof, le lyonnais le fait 3 posts plus haut, tu m'as pas repris et ça a choqué personne cosmoschtroumpf.gif


Ils foutaient effectivement les malades a part (et c’est la dessus qu’on a été totalement ridicules) mais sinon ils on bel et bien confiné la totalité des 60M d’habitants et les a séparés du reste de pays avec des checks point militaires. Et c’était un confinement hard, pas nos trucs mythos. Je suis pas sûr que la procédure t’aurais plu ph34r.gif


--------------------
Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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Alain Miamdelin
posté 10/11/2020 15:06
Message #15371


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Citation (Parisian @ 10/11/2020 15:00) *
Ils foutaient effectivement les malades a part (et c’est la dessus qu’on a été totalement ridicules) mais sinon ils on bel et bien confiné la totalité des 60M d’habitants et les a séparés du reste de pays avec des checks point militaires. Et c’était un confinement hard, pas nos trucs mythos. Je suis pas sûr que la procédure t’aurais plu ph34r.gif


Je suis pas sûr que le sujet soit de savoir si ça me plaît ou pas wink.gif

Ils ont eu au moins le mérite d'être cohérent quand ils ont arrêté leurs mensonges (vu de loin, j'ai pas utilisé le confinement pour passer un doctorat en santé publique moi ph34r.gif).
Nous on a pris les mesures les plus visibles sans se soucier de la cohérence de l'ensemble de la réponse.
On doit avoir un des confinement les plus long en cumulé, parmi les pires impacts économiques et malgré tout un des pires bilans sanitaire, c'est quand même pas de bol sad.gif
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voolool
posté 10/11/2020 15:16
Message #15372


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Citation (Alain Miamdelin @ 10/11/2020 15:06) *
Je suis pas sûr que le sujet soit de savoir si ça me plaît ou pas wink.gif

Ils ont eu au moins le mérite d'être cohérent quand ils ont arrêté leurs mensonges (vu de loin, j'ai pas utilisé le confinement pour passer un doctorat en santé publique moi ph34r.gif).
Nous on a pris les mesures les plus visibles sans se soucier de la cohérence de l'ensemble de la réponse.
On doit avoir un des confinement les plus long en cumulé, parmi les pires impacts économiques et malgré tout un des pires bilans sanitaire, c'est quand même pas de bol sad.gif

Tu essayes de dire quoi concrètement?
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Alain Miamdelin
posté 10/11/2020 15:28
Message #15373


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Citation (voolool @ 10/11/2020 15:16) *
Tu essayes de dire quoi concrètement?


Rien de plus que ce qu'il y a dans mon premier post.

Je pense pas qu'on puisse dire que ce que le gouvernement a fait en février/mars est normal, logique comme si ça souffrait pas de discussion.

Au passage, ça a été fait en conseil de défense. C'est pas prévu pour ça, c'est très arbitraire et très opaque même pour le parlement. D'ailleurs on a vu Veran péter un câble au parlement quand l'état d'urgence a pas été prolongé autant qu'il voulait alors que ça change rien aux décisions qui peuvent être prises sauf qu'il faut passer devant le parlement.

Quand tu fais revenir des militaires de l'épicentre de la pandémie sans test ni quarantaine tu peux pas dire 15 jours plus tard : "de toute façon, la seule chose à faire c'est un confinement général". A la limite "on a grave merdé depuis un mois, on a réagit beaucoup trop tard donc 1 cause de nos conneries il nous reste plus que le confinement". C'est un dernier recours éventuellement. Pas une mesure logique à prendre d'emblée.
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witchfinder
posté 10/11/2020 15:44
Message #15374


Dieu tout-puissant
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Citation (Alain Miamdelin @ 10/11/2020 15:28) *
Quand tu fais revenir des militaires de l'épicentre de la pandémie sans test ni quarantaine tu peux pas dire 15 jours plus tard : "de toute façon, la seule chose à faire c'est un confinement général". A la limite "on a grave merdé depuis un mois, on a réagit beaucoup trop tard donc 1 cause de nos conneries il nous reste plus que le confinement". C'est un dernier recours éventuelle. Pas une mesure logique à prendre d'emblée.

Bah vu que tu verras jamais un politique reconnaître qu'il a merdé...
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voolool
posté 10/11/2020 15:57
Message #15375


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Citation (Alain Miamdelin @ 10/11/2020 15:28) *
Rien de plus que ce qu'il y a dans mon premier post.

Je pense pas qu'on puisse dire que ce que le gouvernement a fait en février/mars est normal, logique comme si ça souffrait pas de discussion.

Au passage, ça a été fait en conseil de défense. C'est pas prévu pour ça, c'est très arbitraire et très opaque même pour le parlement. D'ailleurs on a vu Veran péter un câble au parlement quand l'état d'urgence a pas été prolongé autant qu'il voulait alors que ça change rien aux décisions qui peuvent être prises sauf qu'il faut passer devant le parlement.

Quand tu fais revenir des militaires de l'épicentre de la pandémie sans test ni quarantaine tu peux pas dire 15 jours plus tard : "de toute façon, la seule chose à faire c'est un confinement général". A la limite "on a grave merdé depuis un mois, on a réagit beaucoup trop tard donc 1 cause de nos conneries il nous reste plus que le confinement". C'est un dernier recours éventuellement. Pas une mesure logique à prendre d'emblée.

C'est plus sur le pré-confinement que j'axerai le débat. La force du truc et le coût de traîner dans le temps empêchent toute autre décision pour moi. Dire que les Italiens avaient été bien aimables de nous remontrer l'horreur de la chose et qu'on n'a rien fait.
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Kaelas
posté 10/11/2020 16:24
Message #15376


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Citation (Alain Miamdelin @ 10/11/2020 14:40) *
Ah les fameux bons points. Désolé de pas avoir passé le cut sad.gif


Ok Jocelyn ph34r.gif
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Alain Miamdelin
posté 10/11/2020 16:33
Message #15377


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Citation (witchfinder @ 10/11/2020 15:44) *
Bah vu que tu verras jamais un politique reconnaître qu'il a merdé...


Pour ma défense je m'adressais pas à un politicien laugh.gif
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ramutcho
posté 10/11/2020 17:43
Message #15378


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Citation (superbat @ 10/11/2020 13:36) *
Le ministre de la santé espagnol qui annonce que l'Espagne espèrent vacciner 10millions de personnes aux alentours de début 2021 (voire fin 2020) avec le vaccin de Pfizer.... Comme prévu, les vieux et personnels soignants en priorité.

Il a annoncé aussi que les doses de vaccins commandé par l'UE serait réparti "équitablement" entre les pays

Article résumé en anglais pour ceux que ça intéresse :
https://english.elpais.com/society/2020-11-...early-2021.html

C'est réaliste ça? Le vaccin sort tout juste du chapeau, je demande à voir qui va se précipiter pour se faire vacciner.


Citation (TrappACouilles @ 10/11/2020 12:15) *
Restaurants et bars je pense que c'est un très grand facteur de contamination par contre. Lieux clos, sans masque, tu restes proche longtemps, tu parles, tu manges, tu postillones, etc Peut-être le pire endroit en fait.


C'est juste une évidence que les lieux festifs sont LES lieux de transmission du virus. A 1g, la notion de gestes barrière n'est plus vraiment la même. Désolé pour eux mais c'est là qu'il faut appuyer.
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Linlin
posté 10/11/2020 18:14
Message #15379


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http://www.francesoir.fr/culture-cinema/ho...-par-christophe

Si vous voulez vous faire une idée :

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Suceur Di Macron
posté 10/11/2020 18:28
Message #15380


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Citation (Linlin @ 10/11/2020 18:14) *


Le fameux nouveau documentaire complotiste?
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