IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

1396 Pages V  « < 561 562 563 564 565 > »   
add postStart new topic
LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques
Covid
Vous ne pouvez pas voir les résultats du sondage tant que vous n'avez pas voté. Veuillez vous connecter et voter pour voir les résultats.
Total des votes : 296
Les invités ne peuvent pas voter 
Aphasie
posté 29/05/2020 18:49
Message #11241


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 2,225
Inscrit : 06/09/2017
Membre no 11,596
Tribune : Non précisée



Citation (RegardZehef @ 29/05/2020 19:32) *
Medicus est une merde mais je pense la meme chose du camp d'en face, il suffit d'aller voir une section de commentaires sous n'importe quel article pour se rendre compte du desastre absolu que represente le deplacement de ce debat sur le champ de la "politique", un vrai naufrage.


cosmoschtroumpf.gif

Ha ça, même moi qui ait une grosse sensibilité populiste, lire toute la journée Gilead/Big Pharma le peuple aura ta peau, ça m'emmerdait profondément.


--------------------
- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
Go to the top of the page
 
+Quote Post
psgmat92i
posté 29/05/2020 18:54
Message #11242


Citateur
***

Groupe : Members
Messages : 5,728
Inscrit : 21/10/2010
Membre no 2,023
Tribune : Viré du stade



Citation (stoner_man @ 29/05/2020 18:00) *
Je cherche mal ou le compte Twitter de Merdicus a sauté? edhelas.gif



--------------------
FLVCTVAT,NEC,MERGITVR

Bazin,Leproux,Skropetasse and co... Vous verrez la LDC a la télé :cqfd:

Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TrappACouilles
posté 29/05/2020 19:05
Message #11243


მორიგე ღმერთი
******

Groupe : Members
Messages : 28,003
Inscrit : 17/04/2017
Membre no 11,226
Tribune : Non précisée



Citation (Babou1 @ 29/05/2020 18:21) *
Je le remet parce qu'il resume tout depuis le debut.



Je pense que lui est incontestable pour tous courants:



Tous les gouvernements qui ont un programme serieux de RCT double aveugle en cours apres analyse des donnees ont d'ailleurs continué en pointant les incoherences des resultats de la publication the Lancet.

Edit : boite spécialisée reconnue mais biensur

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hau...impression=true

Y a une vraie question ethique et aussi sur la provenance des données mais l'article en lui meme est bien fait et rigoureux, en tout cas mathematiquement. Y a aucune absurdité, ils ont pris en compte enormement de variables et les ont ajustées.
Alors certes c'est pas parfait, mais aucun modele ne l'est.

Je sais pas si ce sont les pratiques du milieu, mais c'est dommage que soient pas publiées les data brutes (memes sans les hopitaux, et juste avec les variables de l'article) pour que d'autres puissent ajuster le modele (exclure les forts dosages, creer plus de variables par rapport au fameux qSofa, etc). Mais je suis pas d'accord, ce qui est fait des données est tres propre et transparent (je ne parle pas des données.elles memes qui ne le sont pas assez).
Pour la série de tweet que tu linkes, ce qu'il raconte n'est pas ridicule mais il part quand meme du postulat :"L'outcome ne me convient pas donc forcément il manque des variables dans le modele" ce qui est un peu douteux, puisqu'au final tant que l'outcome lui deplaira il pourra trouver des variables qui n'ont pas été prises en compte.
Au final, même si le modele n'est pas aussi detaillé qu'il le pourrait, il faudrait une anomalie statistique incroyable pour en fait se rendre compte que la chloro est le fameux remede miracle. Ce qui est possible c'est que ça ameliore qq peu l'etat clinique/la charge virale pour un patient peu atteint. Ca me parait peu probable vu les chiffres mais c'est possible.
Mais par contre tu vas avoir du mal a me faire dire que c'est possible que la chloro soit utile pour les patients + gravement atteints. Oui je sais c'est aussi ce que Raoult dit plus ou moins. Mais du coup tout le monde est d'accord et ça parait logique de ne plus le filer justement a l'hopital pour les cas severes, donc je comprends pas pourquoi tu t'insurges contre cette decision.

Apres evidemment tout ça vaut si les données sont correctes. Si elles ont été inventées ou manipulées, evidemment l'article est a jeter a la poubelle.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RegardZehef
posté 29/05/2020 19:16
Message #11244


100% Basque
****

Groupe : Rédacteurs
Messages : 12,548
Inscrit : 13/04/2014
Membre no 9,716
Tribune : Non précisée



QUOTE (TrappACouilles @ 29/05/2020 20:05) *
Y a une vraie question ethique et aussi sur la provenance des données mais l'article en lui meme est bien fait et rigoureux, en tout cas mathematiquement. Y a aucune absurdité, ils ont pris en compte enormement de variables et les ont ajustées.
Alors certes c'est pas parfait, mais aucun modele ne l'est.

Je sais pas si ce sont les pratiques du milieu, mais c'est dommage que soient pas publiées les data brutes (memes sans les hopitaux, et juste avec les variables de l'article) pour que d'autres puissent ajuster le modele (exclure les forts dosages, creer plus de variables par rapport au fameux qSofa, etc). Mais je suis pas d'accord, ce qui est fait des données est tres propre et transparent (je ne parle pas des données.elles memes qui ne le sont pas assez).
Pour la série de tweet que tu linkes, ce qu'il raconte n'est pas ridicule mais il part quand meme du postulat :"L'outcome ne me convient pas donc forcément il manque des variables dans le modele" ce qui est un peu douteux, puisqu'au final tant que l'outcome lui deplaira il pourra trouver des variables qui n'ont pas été prises en compte.
Au final, même si le modele n'est pas aussi detaillé qu'il le pourrait, il faudrait une anomalie statistique incroyable pour en fait se rendre compte que la chloro est le fameux remede miracle. Ce qui est possible c'est que ça ameliore qq peu l'etat clinique/la charge virale pour un patient peu atteint. Ca me parait peu probable vu les chiffres mais c'est possible.
Mais par contre tu vas avoir du mal a me faire dire que c'est possible que la chloro soit utile pour les patients + gravement atteints. Oui je sais c'est aussi ce que Raoult dit plus ou moins. Mais du coup tout le monde est d'accord et ça parait logique de ne plus le filer justement a l'hopital pour les cas severes, donc je comprends pas pourquoi tu t'insurges contre cette decision.

Apres evidemment tout ça vaut si les données sont correctes. Si elles ont été inventées ou manipulées, evidemment l'article est a jeter a la poubelle.


Pour moi c'est le reproche le plus serieux (le thread de F. Balloux), la bonne pratique ethique impose de rendre tes donnees brutes publiques ainsi que le code utilise pour l'analyse, a minima en l'envoyant sur requete. Je suis meme surpris qu'ils aient pu publier sans le faire, surtout dans une grosse revue comme le Lancet. C'est le probleme de la course a la publication, normalement ca devrait etre fait bientot.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artza
posté 29/05/2020 19:41
Message #11245


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 852
Inscrit : 22/04/2015
Membre no 10,104
Tribune : Canapé



Citation (acetyl @ 29/05/2020 19:45) *
Il a jamais fait de mea culpa justement , toute sa team qui a continué à sucer le lancet, on ne les entends plus trop depuis 2 jours ph34r.gif

Sous prétexte que c'est lancet, l'étude est bonne...il n'y a pas le fameux argument d'autorité là ?

Quand tu penses que c'est dans cette revue qu'à été publié une étude sur un lien entre autisme et vaccination, qu'ils ont mis 5 ans à retirer, faut quand même relativiser un peu whistle.gif

Je pensais que l'affaire Wakefield les aurait incités à refaire la même erreur, désormais j'en doute de plus en plus

Pour le reste il y eu pas mal de réserves vis à vis de cette étude, illustrées notamment par Florian Zores
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acetyl
posté 29/05/2020 20:51
Message #11246


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 2,048
Inscrit : 03/04/2017
Lieu : Bordeaux
Membre no 11,184
Tribune : Autre club



Pour le coup zores est le plus juste dans son analyse, on a la l'exemple d' un anti Raoult qui remet quand meme en question cette étude...un des rares à être capable de voir au de la du prisme Raoult...

Maintenant en effet, on attend toujours des résultats des RCT (même de la part de l'IHU), de plus la crise est passée, l'argument d'urgence est en revanche plus du tout valable
Go to the top of the page
 
+Quote Post
voolool
posté 29/05/2020 22:21
Message #11247


Pilier du forum
Icône de groupe

Groupe : Banned
Messages : 12,913
Inscrit : 02/02/2013
Membre no 9,116
Tribune : Non précisée



Ce serait con qu’on se retrouve dans 6 mois dans une situation semblable sans savoir l’utilité de ce protocole.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zander
posté 30/05/2020 06:12
Message #11248


Débutant
*

Groupe : Members
Messages : 1,223
Inscrit : 11/01/2009
Membre no 282
Tribune : Non précisée



Je me demande pourquoi la nature nous en veut popcorn.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASD
posté 30/05/2020 08:21
Message #11249


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 4,328
Inscrit : 14/01/2009
Membre no 556
Tribune : Canapé



Mon dieu ce cirque wacko.gif

http://www.francesoir.fr/societe-economie/...t-elle-serieuse

Go to the top of the page
 
+Quote Post
acetyl
posté 30/05/2020 10:51
Message #11250


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 2,048
Inscrit : 03/04/2017
Lieu : Bordeaux
Membre no 11,184
Tribune : Autre club



Le covid a fait plus de mal à la science et à l'économie qu'à notre santé ph34r.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oyé Sapapaya
posté 30/05/2020 11:16
Message #11251


Dieu tout-puissant
******

Groupe : Members
Messages : 79,100
Inscrit : 29/12/2008
Lieu : Paris
Membre no 24
Tribune : Viré du stade



Francesoir...


--------------------
Le camp du bien.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Parisian
posté 30/05/2020 11:19
Message #11252


Bobo
******

Groupe : Members
Messages : 62,702
Inscrit : 29/12/2008
Membre no 39
Tribune : Non précisée



Citation (acetyl @ 30/05/2020 11:51) *
Le covid a fait plus de mal à la science et à l'économie qu'à notre santé ph34r.gif


Pour la science je pense que ça a plutôt exposé au grand jour quelque chose de déjà malade depuis bien longtemps.


--------------------
Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
acetyl
posté 30/05/2020 12:51
Message #11253


Membre habitué
**

Groupe : Members
Messages : 2,048
Inscrit : 03/04/2017
Lieu : Bordeaux
Membre no 11,184
Tribune : Autre club



Je dirai plutôt que le vrai problème pour les scientifiques aujourd'hui est principalement le manque de financement...

Ça peut conduire à certaines dérives et en effet ça fait quelques années déjà que c'est le cas.

Nous par exemple , l'état régularise certaines factures à 9 mois ph34r.gif , ça devient vite compliqué de vendre aux instituts publics...
Par contre par exemple Marseille, nous a acheté des machines d'anesthésie specifiques sans jamais en avoir vu la couleur, tout ça pour garder leur budget pour l'année prochaine whistle.gif facturées mais jamais livrées...

@oye
Je ne crois pas qu'ici la source soit le réel problème...
France soir ne fait que reprendre des éléments ici et là soulevées par bien des gens du milieu whistle.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TrappACouilles
posté 30/05/2020 13:04
Message #11254


მორიგე ღმერთი
******

Groupe : Members
Messages : 28,003
Inscrit : 17/04/2017
Membre no 11,226
Tribune : Non précisée



Citation (acetyl @ 30/05/2020 12:51) *
@oye
Je ne crois pas qu'ici la source soit le réel problème...
France soir ne fait que reprendre des éléments ici et là soulevées par bien des gens du milieu whistle.gif

C'est un "article" qui ressemble à un post sur un forum. L'auteur a juste fait une micro enquete sur google et pense avoir prouvé quoique ce soit. C'est même pas tabloïd, c'est un blog.

edit: Je croyais pas si bien dire, depuis octobre France Soir a viré la 4 derniers journalistes qui y bossaient.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Parisian
posté 30/05/2020 13:11
Message #11255


Bobo
******

Groupe : Members
Messages : 62,702
Inscrit : 29/12/2008
Membre no 39
Tribune : Non précisée



https://www.lapresse.ca/actualites/sciences...d-un-traitement

Intéressant


--------------------
Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sibbboon
posté 30/05/2020 13:35
Message #11256


CBF
*

Groupe : Adhérents CulturePSG
Messages : 1,810
Inscrit : 11/01/2009
Lieu : Valence
Membre no 492
Tribune : Canapé



Citation (Parisian @ 30/05/2020 14:11) *

Paris >> Marseille
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Parisian
posté 30/05/2020 13:36
Message #11257


Bobo
******

Groupe : Members
Messages : 62,702
Inscrit : 29/12/2008
Membre no 39
Tribune : Non précisée



Citation (sibbboon @ 30/05/2020 14:35) *
Paris >> Marseille


C'est pas randomisé double aveugle ph34r.gif


--------------------
Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oyé Sapapaya
posté 30/05/2020 13:46
Message #11258


Dieu tout-puissant
******

Groupe : Members
Messages : 79,100
Inscrit : 29/12/2008
Lieu : Paris
Membre no 24
Tribune : Viré du stade







lepoux.jpg


--------------------
Le camp du bien.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Parisian
posté 30/05/2020 13:56
Message #11259


Bobo
******

Groupe : Members
Messages : 62,702
Inscrit : 29/12/2008
Membre no 39
Tribune : Non précisée



Effectivement y a de sacrés débiles de l’autre côté aussi neokill@h.gif

Bon en revanche personne ici ne reprend leur Twitt dans une quelconque argumentation.


--------------------
Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vince206plusHDI
posté 30/05/2020 14:10
Message #11260


Membre accro
***

Groupe : Members
Messages : 6,482
Inscrit : 14/03/2009
Lieu : 62300
Membre no 842
Tribune : Canapé



Apres c'est malin, on traite les vieux pour leur rhumatismes pendant qu'ils sont en rea ! 2 en 1 !


--------------------
fan de bolidage et de jogging ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post

1396 Pages V  « < 561 562 563 564 565 > » 
add postStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Version bas débit Nous sommes le : 10/01/2026 07:07