Qui pour remplacer Tuchel ?, auf Wiedersehen Tutuche Options

[superbat]

1 semaine après je n'en reviens toujours pas de l'absence de changement tactique ou de joueur à la mi-temps à Dortmund...

Ben pourtant ça a été expliqué, le but de cette compo était justement de préserver certains joueurs physiquement, pour éviter d'avoir à faire des changements tactiques en cours de match qui aurait selon Tuchel destabilisé encore plus son équipe.

[Philo]

Le 0-0 tenait de la maladresse adversaire, nous étions inoffensifs. Je n'ai même pas eu l'impression de l'engagement des joueurs a changé à la reprise. Que son plan soit "on sert les fesses et on espère un exploit individuel de nos 2 stars devant" je trouve ça décevant. Faire des compos tous les coachs avec leurs staffs peuvent le faire. Enfin bon, on a joué façon match-retour à l'aller, j'attends un match façon match-aller au retour...

On fait un peu le même match d'attente à Manchester l'an passé, avec une première mi-temps très prudente avant que l'édifice adverse ne se craquelle un peu et que les espaces s'ouvrent. Là, le souci, c'est qu'on a craqué avant eux et qu'ils ont marqué avant nous.

A l'heure de jeu, on n'est pas si loin de prendre l'avantage au score et de pouvoir ensuite commencer à jouer en contre avec le trio de devant.

[Bob]

On fait un peu le même match d'attente à Manchester l'an passé, avec une première mi-temps très prudente avant que l'édifice adverse ne se craquelle un peu et que les espaces s'ouvrent. Là, le souci, c'est qu'on a craqué avant eux et qu'ils ont marqué avant nous.

A l'heure de jeu, on n'est pas si loin de prendre l'avantage au score et de pouvoir ensuite commencer à jouer en contre avec le trio de devant.

Dans le même style cette saison, il y avait le match à Montpellier, voire celui à Bordeaux.

[Jesé Rarien]

Merci pour vos réponses. Donc ça aurait pu passer notamment si les joueurs étaient physiquement plus en forme et qu'on aurait moins perdu de ballons. Vivement le retour, mais ce club est vraiment usant psychologiquement...

[Babou1]

On fait un peu le même match d'attente à Manchester l'an passé, avec une première mi-temps très prudente avant que l'édifice adverse ne se craquelle un peu et que les espaces s'ouvrent. Là, le souci, c'est qu'on a craqué avant eux et qu'ils ont marqué avant nous.

A l'heure de jeu, on n'est pas si loin de prendre l'avantage au score et de pouvoir ensuite commencer à jouer en contre avec le trio de devant.

Quelle honte.
Serrer le cul pour pas encaisser en premier contre des equipes moyennes au niveau europeen et prier pour ouvrir le score et jouer les contres.
Apres 2 annees de travail.
Avec cet effectif et cette attaque monstrueuse.

[Shalashaska]

Quelle honte.
Serrer le cul pour pas encaisser en premier contre des equipes moyennes au niveau europeen et prier pour ouvrir le score et jouer les contres.
Apres 2 annees de travail.
Avec cet effectif et cette attaque monstrueuse.

Même si je suis d'accord sur le constat d'échec, quel autre entraineur oserait jouer en 424 avec cet effectif?

Hormis Pep, tous les autres noms que l'on entend (Allegri, Conte, Mourinho un temps aussi), qu'il y ait des rumeurs ou pas, prônent plutôt un jeu défensif, même si peut-être plus cohérent.

[SkyPars]

Quelle honte.
Serrer le cul pour pas encaisser en premier contre des equipes moyennes au niveau europeen et prier pour ouvrir le score et jouer les contres.
Apres 2 annees de travail.
Avec cet effectif et cette attaque monstrueuse.

Attaque monstrueuse (et gardien n°1) ok, mais l'effectif pas forcément d'accord :

Herrera/Diallo : toujours blessé
Meunier, Kurz, Gueye ; Pas bon
Verratti qui nous sort toujours une gogolerie et Marquinhos qui a participé à toutes nos desillusions.
TS, Kim, Bernat Draxler, Paredes, Dagba c'est pas du top europeen non plus.

[Babou1]

Attaque monstrueuse (et gardien n°1) ok, mais l'effectif pas forcément d'accord :

Herrera/Diallo : toujours blessé
Meunier, Kurz, Gueye ; Pas bon
Verratti qui nous sort toujours une gogolerie et Marquinhos qui a participé à toutes nos desillusions.
TS, Kim, Bernat Draxler, Paredes, Dagba c'est pas du top europeen non plus.

Soyons serieux, regarde les effectifs de MU ou dortmund contre nous.
Regarde les effectifs de l'ajax, la roma ou tottenham dans le dernier carré.

Même si je suis d'accord sur le constat d'échec, quel autre entraineur oserait jouer en 424 avec cet effectif?

Hormis Pep, tous les autres noms que l'on entend (Allegri, Conte, Mourinho un temps aussi), qu'il y ait des rumeurs ou pas, prônent plutôt un jeu défensif, même si peut-être plus cohérent.

Je demande pas du tout le 424 perso.
Je veux juste qu'on propose quelque chose, or la on ne propose absolument rien, le néant.

[SkyPars]

Soyons serieux, regarde les effectifs de MU ou dortmund contre nous.
Regarde les effectifs de l'ajax, la roma ou tottenham dans le dernier carré.

Je veux bien que Dortmund ça soit pas les galactiques à tous les postes mais latéraux, milieu et Sancho/Haaland c'est vraiment pas mal. Et ils ont Brandt/Reus sur le carreau.

Franchement nous, dès qu'il y a un grain de sable, notre milieu/défense craint. Les joueurs du PSG que j'ai cité ne seraient même pas titulaires dans des tops clubs comme le barça ou real (allez peut-être Verratti). La preuve que ce sont de pseudo top joueurs, ils ont réussi à perdre à domicile contre l'équipe B de MU.

A l'époque de l'ajax, roma etc.. on se coltinait un effectif encore plus déséquilibré avec des aerola en prime + Neymar blessé. l'ajax c'était un tout cohérent, avec des joueurs qui sont maintenant à la Juve, au Barça..

[Babou1]

Je veux bien que Dortmund ça soit pas les galactiques à tous les postes mais latéraux, milieu et Sancho/Haaland c'est vraiment pas mal. Et ils ont Brandt/Reus sur le carreau.

Les joueurs du PSG que j'ai cité ne seraient même pas titulaires dans des tops clubs comme le barça ou real (allez peut-être Verratti).
La preuve que ce sont de pseudo top joueurs, ils ont réussi à perdre à domicile contre l'équipe B de MU.

A l'époque de l'ajax, roma etc.. on se coltinait un effectif encore plus déséquilibré avec des aerola en prime + Neymar blessé. l'ajax c'était un tout cohérent, avec des joueurs qui sont maintenant à la Juve, au Barça..

Quand ca parlait de guerreiro a paris tout le monde chouinait, l'effectif de dortmund il est tres loin derriere le notre, mais ils ont un coach et un collectif.
L'ajax t'as 2 joueurs qui sont partis et sont en semi echec en serie A et Liga, le reste ils jouent encore Groningen ou Herenven le weekend.

Evidemment que tout n'est pas parfait dans notre effectif mais on a tres largement mieux que les equipes dont on parle et qui pourtant tirent beaucoup plus de leurs effectifs.

[witchfinder]

Allez, sans même parler de la qualité de l'effectif, il est difficile d'occulter le fait que Silva, Marquinhos et Neymar revenaient de blessures (ok pour discuter de la mise au frigo de Neymar) et que Bernat était absent.

[Philo]

Quelle honte.
Serrer le cul pour pas encaisser en premier contre des equipes moyennes au niveau europeen et prier pour ouvrir le score et jouer les contres.
Apres 2 annees de travail.
Avec cet effectif et cette attaque monstrueuse.

Mais ça se joue aussi comme ça un match de Coupe d'Europe, c'est un jeu de patience. Aucun club ne part à l'abordage à l'extérieur dès la première mi-temps du premier match, surtout avec une base arrière fragile.

[Kaeliss]

Allez, sans même parler de la qualité de l'effectif, il est difficile d'occulter le fait que Silva, Marquinhos et Neymar revenaient de blessures (ok pour discuter de la mise au frigo de Neymar) et que Bernat était absent.

Personne ne nous obligeait à les aligner. S'ils étaient hors de forme à ce point on avait des joueurs comme Kehrer, Sarabia, Icardi ou Paredes de frais et dispo.

[witchfinder]

Personne ne nous obligeait à les aligner. S'ils étaient hors de forme à ce point on avait des joueurs comme Kehrer, Sarabia, Icardi ou Paredes de frais et dispo.

Y'a pas de DC ni d'ARG dans ta liste.

[Kaeliss]

Y'a pas de DC ni d'ARG dans ta liste.

Kehrer c'est un DC, Kurzawa a fait son travail en ARG et on n'était pas obligé de mettre 3 DC.

[Philo]

Kehrer c'est un DC, Kurzawa a fait son travail en ARG et on n'était pas obligé de mettre 3 DC.

Dans une défense à 4, il se définit lui même plus comme un latéral que comme un central.

[Kaeliss]

Dans une défense à 4, il se définit lui même plus comme un latéral que comme un central.

Au temps pour moi, je l'ignorai.

[witchfinder]

Mais de toute façon tu parlais de quelqu'un pour remplacer Silva. Tu voulais mettre Kehrer à la place de Silva ? Une charnière Kehrer /Kimpembe, vraiment ?

Moi je dis qu'il a fait au mieux avec ce qu'il avait en défense et que "son" Gueye a foutu une merde incroyable.

[Kaeliss]

Mais de toute façon tu parlais de quelqu'un pour remplacer Silva. Tu voulais mettre Kehrer à la place de Silva ? Une charnière Kehrer /Kimpembe, vraiment ?

On disait la même chose de Kurzawa et pourtant il a sûrement fait beaucoup mieux que Bernat ne l'aurait fait dans son état.


Après je ne sais pas si ni TS ni Marquinhos n'étaient dans un état de jouer un match de LDC mardi dernier, peut être qu'un des 2 aurait pu accompagner Kimpembe correctement. Mais si aucun des 2 Brésiliens n'étaient au niveau, oui il y aurait peut être mieux valu s'appuyer sur des joueurs frais et mettre le reste de l'équipe dans une certaine position de confort que de perturber tout le monde pour aligner une défense à 3 avec 2 boiteux, surtout avec le peu d'expérience qu'on a dans une vrai défense à 3 et les monstres athlétiques qu'ils avaient en face.

[witchfinder]

Mouais... Je fais aucune confiance à Kehrer, je le trouve dangereux, faut pas m'en parler à vrai dire.