[Cyclisme] Tour de France 2020, Du 27 juin au 19 juillet 2020 Options

[Homer]

Sérieusement, les mecs sont chargés comme à la Belle Époque non?

Pas les mêmes produits.

[Nemeto]

Pogacar depuis 3 ans on sait que cest un moteur monstrueux et rarement vu sur les courses pros, le plus fou etant remco.

Aucune surprise à le voir tout déglinguer, cest un talent rarement vu.

(Pour les maillots il me semble que merckx 1969 fait de meme, à verifier

[Homer]

(Pour les maillots il me semble que merckx 1969 fait de meme, à verifier

Y'avait pas le maillot blanc encore, mais il fait Jaune/Vert/à pois (et combiné)

[suker57]

Pogacar depuis 3 ans on sait que cest un moteur monstrueux et rarement vu sur les courses pros, le plus fou etant remco.

Aucune surprise à le voir tout déglinguer, cest un talent rarement vu.

(Pour les maillots il me semble que merckx 1969 fait de meme, à verifier

Aucune surprise de le voir exploser tous les records de watts et montées?

Désolé j’ai du mal à vibrer sur de telles performances surtout quand tu vois ses directeurs sportifs qui ont créé Saunier Duval puis ont migré chez Fuji avec la victoire de Cobo sur Froome

[voolool]

https://twitter.com/lancearmstrong/status/1307357755880083457

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Adoubé.

Edit
Le “unbelievable”. Quel master troll.

[ribob]

Pogacar depuis 3 ans on sait que cest un moteur monstrueux et rarement vu sur les courses pros, le plus fou etant remco.

Aucune surprise à le voir tout déglinguer, cest un talent rarement vu.

(Pour les maillots il me semble que merckx 1969 fait de meme, à verifier

Tu fais l’aveugle , il est dans un système de dopage depuis les minimes le slovène comme Roglic. Y a un médecin serbe derrière tous ça . De plus quand tu vois le directeur de UAE t’as tout compris . En 3 eme semaine à 21 ans impossible d’avoir la bouteille et le coffre pour sortir cette perf .

[Babou1]

Il est pourri, aucun doute.

https://twitter.com/AlvaroGonzalez_/status/1307362860025163778?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Miles]

La dernière perf de ce genre, ça devait être heras nozal sur la vuelta

[tombyk]

Quand Jalabert gagne la Vuelta, il me semble qu'il gagne avec l équivalent du jaune, vert et à pois

[Nemeto]

Désolé j’ai du mal à vibrer sur de telles performances surtout quand tu vois ses directeurs sportifs qui ont créé Saunier Duval puis ont migré chez Fuji avec la victoire de Cobo sur Froome

Il performait deja avant detre chez Bahrein, perso cest sur une course cat1 contre des pros que je l'ai reperé le mec etait a peine majeur et fini top 5 d'une arrivée au sommet, un truc rare.

Tu fais l’aveugle , il est dans un système de dopage depuis les minimes le slovène comme Roglic. Y a un médecin serbe derrière tous ça . De plus quand tu vois le directeur de UAE t’as tout compris . En 3 eme semaine à 21 ans impossible d’avoir la bouteille et le coffre pour sortir cette perf .

Si d'autres slovenes sortent subitement du rang et se mettent à gagner partout alors peut etre.
En attendant la Bahrein a été absolument absente en course pour une équipe aussi à la pointe medicalement que vous le dites. Je serai eux je virerai le medecin

L'age nest pas un bon critere surtout pour la recuperation, Pinot n'a jamais ete aussi bon sur le tour en 3e semaine qu'en 2010, il avait 20 ans et termine 10e sur une forme ascendante.

A la verité Pogacar est un talent rarement vu, la meme trempe que Bernal (et cest genial que les deux arrivent en meme temps), l'avenir nous dira où le ranger dans le pantheon mais je ne pense pas qu'il sera à coté des tubes à essais armstrong et froome.

[Miles]

C'est pas Bahreïn c'est UAE même si ça change rien

https://twitter.com/faustocoppi60/status/1307404240571203585?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[voolool]

Il performait deja avant detre chez Bahrein, perso cest sur une course cat1 contre des pros que je l'ai reperé le mec etait a peine majeur et fini top 5 d'une arrivée au sommet, un truc rare.


Si d'autres slovenes sortent subitement du rang et se mettent à gagner partout alors peut etre.
En attendant la Bahrein a été absolument absente en course pour une équipe aussi à la pointe medicalement que vous le dites. Je serai eux je virerai le medecin

L'age nest pas un bon critere surtout pour la recuperation, Pinot n'a jamais ete aussi bon sur le tour en 3e semaine qu'en 2010, il avait 20 ans et termine 10e sur une forme ascendante.

A la verité Pogacar est un talent rarement vu, la meme trempe que Bernal (et cest genial que les deux arrivent en meme temps), l'avenir nous dira où le ranger dans le pantheon mais je ne pense pas qu'il sera à coté des tubes à essais armstrong et froome.

Deux slovènes qui font un et deux et vivent à 10 km de distance, c’est déjà pas assez ?

[k.hyuga]

Tu fais l’aveugle , il est dans un système de dopage depuis les minimes le slovène comme Roglic. Y a un médecin serbe derrière tous ça . De plus quand tu vois le directeur de UAE t’as tout compris . En 3 eme semaine à 21 ans impossible d’avoir la bouteille et le coffre pour sortir cette perf .

C'est bien beau de dire que les autres sont aveugles, par contre derrière faut sortir de vrais arguments venant étayer les choses :
1/ Roglic et Pogacar ne sont pas de la même génération et n'ont pas du tout la même évolution : un va sur ses 31ans et ne s'est mis à performer sur les GT qu'à 27ans (autant pour lui je suis ok de pouvoir trouver bizarre qu'il ait eu un profil de vainqueur de tour écrasant les autres) et l'autre va sur ses 22ans et est annoncé comme un énorme crack depuis le début de sa carrière et il performe depuis le début.

9ans d'écart entre les deux et absolument aucun coureur slovène qui a émergé entre temps donc si la Slovénie a un système de dopage aussi bien organisé : pourquoi il y a eu personne d'autre ? Et pourquoi les deux ont un profil évolutif totalement différent ?

2/ UAE : tu parles de cette équipe qui hormis Pogacar n'a pas existé du tout sur ce tour ? Tu sous entends que cette équipe là est une équipe de camé ? Peut etre mais dans ce cas vas falloir changer le médecin car c'est pas sur ce GT qu'on peut balancer que c'est une équipe de camés vu à quel point ils ont été en dessous de tout.

3/ C'est quoi cet argument à la con ? Il a 21ans donc il ne peut pas performer en 3eme semaine ? Sérieux tu suis vraiment le vélo ou tu es juste là à suivre le tour pour sortir ça ?

Bernal a fait la même on t'a pas entendu. Remco qui faisait des numéros à la Merckx avant sa grave chute, on t'a pas entendu non plus (ce qui me laisse penser que tu suis juste de près le Tour niveau cyclisme)

Alors je vous accorde que des types comme Armstrong, Indurain et Froome ont pu vous faire croire que la normalité dans le vélo, c'est de sortir de nulle part à un age avancé (pour un pro) et tout gagner, mais non les vrais gros coureurs commencent à être très bon très jeune. (c'est d'ailleurs comme ça qu'on peut arriver à cerner les mecs suspects, au vu de leur évolution : la normalité n'est pas d'exploser par magie tout à coup).

Un grand coureur, il commence à décliner vers 30/31ans, son apogée est déjà derrière lui.


Pour le reste ceux qui comparent Pogacar à Froome et Armstrong c'est du masterclass Les deux derniers grimpaient pas une colline et soudainement vers 27ans se sont trouvés des capacités pour écraser tout le monde partout en sortant d'une maladie (et Armstrong c'est encore pire parce que le mec a pris sa retraite du milieu pro avant d'y revenir et jouer oklm le podium à 37/38ans) là où le 1er s'est direct établi comme un futur grand coureur.

Attention je ne dis pas avec une certitude absolue que Pogacar est clean et ne se fera jamais choper pour la patrouille, je dis juste que lui n'a pas un profil bizarre et qu'il mérite par conséquent le bénéfice du doute



Et sinon on vous entend pas quand des mecs qui ont la vingtaine court comme des chiens fous 60/70 matchs par an sans ressentir la moindre fatigue ou si peu, non ça c'est surement normal. Oui là je vise ce sport de camés ultime qu'est le Foot et qui ne se fait pas casser les couilles constamment contrairement au cyclisme alors même que les footballeurs ne cessent de repousser les limites des performances physiques (version officiel : c'est du au GPS/tracker qui aide à optimiser la prépa, ouais ouais c'est ça on y croit).

Ah mais je suis con, le dopage ça ne sert à rien au foot hein ? C'est pour ça que les clubs ont des pharmacies digne de clinique privé (le procès de la Juve l'a démontré) et que le dopage est pratiqué dans ce sport depuis très très longtemps (déjà dans les années 50 : Allemagne vs Hongrie c'est pas un upset qui s'est déroulé grâce à du gin tonic), car cela ne sert strictement à rien : totalement logique.

Përso j'en ai ma claque de voir des gens débarquer juste sur le Tour et balancer des "camés", "dopés" à tout va, et ce alors qu'ils se paluchent sur des mecs qui sont surement encore plus dopés que les mecs qu'ils appellent "camés".
Si vous aimez pas le vélo, personne vous oblige à suivre ce sport, pas besoin de venir le dénigrer dès que le Tour arrive...
Le cyclisme a un sale passé avec le dopage oui et il y a sans aucun doute des types jouant pas le jeu (je parle bien de ne pas être dans les règles là, me parler pas de cétones qui n'est pas quelque chose d'interdit), mais c'est un sport qui essaye de faire des efforts là dessus au moins contrairement aux autres qui font un "circuler il y a rien à voir, tout va bien".

Quand je vois vos réflexions, je me dis que parfois le vélo aurait du faire la même politique de l'autruche histoire d'éviter de se faire cracher gratuitement dessus constamment.

[darko]

Je pense que les 10 premiers du tour sont chargés font pas se leurrer.

Après ça change rien aux performances de Pogacar qui est un mutant depuis un bail. Pas le temps de faire un long post, mais globalement j'imagine qu'il doit avoir un préparateur spécifique ect. Ça doit pas être du propre autour de lui.
Comme autour de Bernal evenopel, va aert ect. Hirschi aussi.
On peut jamais être sur à 100%que les gars se chargent, on peut croire à la fable des préparations millimètres.

La seule cycliste à avoir eu ce discours, Jeannie Longo, son mari c'est fait tapper avec de Ampoules d'EPO....

[Ravié]

On va peut être bientôt entendre les noms de Pogacar et Roglic lors du procès aderlass en cours. Il y a déjà eu deux slovènes chopés.

[Next]

Ca se plaignait moins quand Alaphilippe tapait tous les spécialistes du chrono l'an passé en tout cas.

Je regardais un peu le contrat de Pogacar et je vois qu'il a prolongé jusqu'en 2024 en mai dernier. J'espère que l'équipe lui donnera quand même un ou deux équipiers pour l'aider à l'avenir, surtout que Aru se barre.

A noter que UAE a aussi recruté en avril le très prometteur Juan Ayuso, qui va avoir 18 ans ce mois-ci. On le verra sûrement progressivement monter les échelons à partir de la saison prochaine.

Et ils ont aussi deux potentiels futurs coureurs de premier plan avec le colombien Ardila et l'américain McNulty. Même génération, peut être un peu moins précoces mais également très attendus avec leurs profils complets.
Sans oublier Bjerg, 21 balais aussi et triple champion du monde espoirs du CLM.

UAE peut vraiment construire quelque chose de très solide pour les GT à l'avenir.


On vit de toute façon une période où il y a beaucoup de jeunes vraiment très prometteurs : par exemple les allemands ont Brenner (qui arrive à la Sunweb), les espagnols ont aussi Carlos Rodriguez qui est chez Ineos.


Par contre côté français, on a pas mal de profils intéressants chez les jeunes, mais pas grand chose pour les GT je crois... On forme plutôt des puncheurs et pistards.
Et le meilleur grimpeur à priori, Paret-Peintre, semble un peu léger en perfs sur les contre la montre.

[tombyk]

C'est bien beau de dire que les autres sont aveugles, par contre derrière faut sortir de vrais arguments venant étayer les choses :
1/ Roglic et Pogacar ne sont pas de la même génération et n'ont pas du tout la même évolution : un va sur ses 31ans et ne s'est mis à performer sur les GT qu'à 27ans (autant pour lui je suis ok de pouvoir trouver bizarre qu'il ait eu un profil de vainqueur de tour écrasant les autres) et l'autre va sur ses 22ans et est annoncé comme un énorme crack depuis le début de sa carrière et il performe depuis le début.

9ans d'écart entre les deux et absolument aucun coureur slovène qui a émergé entre temps donc si la Slovénie a un système de dopage aussi bien organisé : pourquoi il y a eu personne d'autre ? Et pourquoi les deux ont un profil évolutif totalement différent ?

2/ UAE : tu parles de cette équipe qui hormis Pogacar n'a pas existé du tout sur ce tour ? Tu sous entends que cette équipe là est une équipe de camé ? Peut etre mais dans ce cas vas falloir changer le médecin car c'est pas sur ce GT qu'on peut balancer que c'est une équipe de camés vu à quel point ils ont été en dessous de tout.

3/ C'est quoi cet argument à la con ? Il a 21ans donc il ne peut pas performer en 3eme semaine ? Sérieux tu suis vraiment le vélo ou tu es juste là à suivre le tour pour sortir ça ?

Bernal a fait la même on t'a pas entendu. Remco qui faisait des numéros à la Merckx avant sa grave chute, on t'a pas entendu non plus (ce qui me laisse penser que tu suis juste de près le Tour niveau cyclisme)

Alors je vous accorde que des types comme Armstrong, Indurain et Froome ont pu vous faire croire que la normalité dans le vélo, c'est de sortir de nulle part à un age avancé (pour un pro) et tout gagner, mais non les vrais gros coureurs commencent à être très bon très jeune. (c'est d'ailleurs comme ça qu'on peut arriver à cerner les mecs suspects, au vu de leur évolution : la normalité n'est pas d'exploser par magie tout à coup).

Un grand coureur, il commence à décliner vers 30/31ans, son apogée est déjà derrière lui.


Pour le reste ceux qui comparent Pogacar à Froome et Armstrong c'est du masterclass Les deux derniers grimpaient pas une colline et soudainement vers 27ans se sont trouvés des capacités pour écraser tout le monde partout en sortant d'une maladie (et Armstrong c'est encore pire parce que le mec a pris sa retraite du milieu pro avant d'y revenir et jouer oklm le podium à 37/38ans) là où le 1er s'est direct établi comme un futur grand coureur.

Attention je ne dis pas avec une certitude absolue que Pogacar est clean et ne se fera jamais choper pour la patrouille, je dis juste que lui n'a pas un profil bizarre et qu'il mérite par conséquent le bénéfice du doute



Et sinon on vous entend pas quand des mecs qui ont la vingtaine court comme des chiens fous 60/70 matchs par an sans ressentir la moindre fatigue ou si peu, non ça c'est surement normal. Oui là je vise ce sport de camés ultime qu'est le Foot et qui ne se fait pas casser les couilles constamment contrairement au cyclisme alors même que les footballeurs ne cessent de repousser les limites des performances physiques (version officiel : c'est du au GPS/tracker qui aide à optimiser la prépa, ouais ouais c'est ça on y croit).

Ah mais je suis con, le dopage ça ne sert à rien au foot hein ? C'est pour ça que les clubs ont des pharmacies digne de clinique privé (le procès de la Juve l'a démontré) et que le dopage est pratiqué dans ce sport depuis très très longtemps (déjà dans les années 50 : Allemagne vs Hongrie c'est pas un upset qui s'est déroulé grâce à du gin tonic), car cela ne sert strictement à rien : totalement logique.

Përso j'en ai ma claque de voir des gens débarquer juste sur le Tour et balancer des "camés", "dopés" à tout va, et ce alors qu'ils se paluchent sur des mecs qui sont surement encore plus dopés que les mecs qu'ils appellent "camés".
Si vous aimez pas le vélo, personne vous oblige à suivre ce sport, pas besoin de venir le dénigrer dès que le Tour arrive...
Le cyclisme a un sale passé avec le dopage oui et il y a sans aucun doute des types jouant pas le jeu (je parle bien de ne pas être dans les règles là, me parler pas de cétones qui n'est pas quelque chose d'interdit), mais c'est un sport qui essaye de faire des efforts là dessus au moins contrairement aux autres qui font un "circuler il y a rien à voir, tout va bien".

Quand je vois vos réflexions, je me dis que parfois le vélo aurait du faire la même politique de l'autruche histoire d'éviter de se faire cracher gratuitement dessus constamment.

Je suis pas le vélo autant que toi et ton avis est très éclairant.

J avais l impression que, justement, l âge d or du cycliste était aux alentours de 30 ans. Je me rappelle la victoire d Ullrich qui avait fait le double Blanc/Jaune, ce qui était rare

J ai l impression que la moyenne d âge du vainqueur du Tour était assez élevée justement parce que la gestion des efforts sur 3 semaines nécessite une certaine expérience et un certain nombre de kilomètres roulés

Et en soi, l arrivée des jeunes ces derniers temps me semble être un séisme. Ce qui est intéressant c'est qu ils semblent moins formatés. C était sur Rmc je crois ou ils disaient que de passer par tous les types de cyclisme était un avantage.

[witchfinder]

En 3 eme semaine à 21 ans impossible d’avoir la bouteille et le coffre pour sortir cette perf .

La bouteille t'inquiète qu'il l'a dans le coffre (de la Skoda)

[Val d'eau]

C'est bien beau de dire que les autres sont aveugles, par contre derrière faut sortir de vrais arguments venant étayer les choses :
1/ Roglic et Pogacar ne sont pas de la même génération et n'ont pas du tout la même évolution : un va sur ses 31ans et ne s'est mis à performer sur les GT qu'à 27ans (autant pour lui je suis ok de pouvoir trouver bizarre qu'il ait eu un profil de vainqueur de tour écrasant les autres) et l'autre va sur ses 22ans et est annoncé comme un énorme crack depuis le début de sa carrière et il performe depuis le début.

9ans d'écart entre les deux et absolument aucun coureur slovène qui a émergé entre temps donc si la Slovénie a un système de dopage aussi bien organisé : pourquoi il y a eu personne d'autre ? Et pourquoi les deux ont un profil évolutif totalement différent ?

2/ UAE : tu parles de cette équipe qui hormis Pogacar n'a pas existé du tout sur ce tour ? Tu sous entends que cette équipe là est une équipe de camé ? Peut etre mais dans ce cas vas falloir changer le médecin car c'est pas sur ce GT qu'on peut balancer que c'est une équipe de camés vu à quel point ils ont été en dessous de tout.

3/ C'est quoi cet argument à la con ? Il a 21ans donc il ne peut pas performer en 3eme semaine ? Sérieux tu suis vraiment le vélo ou tu es juste là à suivre le tour pour sortir ça ?

Bernal a fait la même on t'a pas entendu. Remco qui faisait des numéros à la Merckx avant sa grave chute, on t'a pas entendu non plus (ce qui me laisse penser que tu suis juste de près le Tour niveau cyclisme)

Alors je vous accorde que des types comme Armstrong, Indurain et Froome ont pu vous faire croire que la normalité dans le vélo, c'est de sortir de nulle part à un age avancé (pour un pro) et tout gagner, mais non les vrais gros coureurs commencent à être très bon très jeune. (c'est d'ailleurs comme ça qu'on peut arriver à cerner les mecs suspects, au vu de leur évolution : la normalité n'est pas d'exploser par magie tout à coup).

Un grand coureur, il commence à décliner vers 30/31ans, son apogée est déjà derrière lui.


Pour le reste ceux qui comparent Pogacar à Froome et Armstrong c'est du masterclass Les deux derniers grimpaient pas une colline et soudainement vers 27ans se sont trouvés des capacités pour écraser tout le monde partout en sortant d'une maladie (et Armstrong c'est encore pire parce que le mec a pris sa retraite du milieu pro avant d'y revenir et jouer oklm le podium à 37/38ans) là où le 1er s'est direct établi comme un futur grand coureur.

Attention je ne dis pas avec une certitude absolue que Pogacar est clean et ne se fera jamais choper pour la patrouille, je dis juste que lui n'a pas un profil bizarre et qu'il mérite par conséquent le bénéfice du doute



Et sinon on vous entend pas quand des mecs qui ont la vingtaine court comme des chiens fous 60/70 matchs par an sans ressentir la moindre fatigue ou si peu, non ça c'est surement normal. Oui là je vise ce sport de camés ultime qu'est le Foot et qui ne se fait pas casser les couilles constamment contrairement au cyclisme alors même que les footballeurs ne cessent de repousser les limites des performances physiques (version officiel : c'est du au GPS/tracker qui aide à optimiser la prépa, ouais ouais c'est ça on y croit).

Ah mais je suis con, le dopage ça ne sert à rien au foot hein ? C'est pour ça que les clubs ont des pharmacies digne de clinique privé (le procès de la Juve l'a démontré) et que le dopage est pratiqué dans ce sport depuis très très longtemps (déjà dans les années 50 : Allemagne vs Hongrie c'est pas un upset qui s'est déroulé grâce à du gin tonic), car cela ne sert strictement à rien : totalement logique.

Përso j'en ai ma claque de voir des gens débarquer juste sur le Tour et balancer des "camés", "dopés" à tout va, et ce alors qu'ils se paluchent sur des mecs qui sont surement encore plus dopés que les mecs qu'ils appellent "camés".
Si vous aimez pas le vélo, personne vous oblige à suivre ce sport, pas besoin de venir le dénigrer dès que le Tour arrive...
Le cyclisme a un sale passé avec le dopage oui et il y a sans aucun doute des types jouant pas le jeu (je parle bien de ne pas être dans les règles là, me parler pas de cétones qui n'est pas quelque chose d'interdit), mais c'est un sport qui essaye de faire des efforts là dessus au moins contrairement aux autres qui font un "circuler il y a rien à voir, tout va bien".

Quand je vois vos réflexions, je me dis que parfois le vélo aurait du faire la même politique de l'autruche histoire d'éviter de se faire cracher gratuitement dessus constamment.

Entièrement d'accord sur tout.

Un petit bémol si tu permets Miguelito il ne sort pas de nul part bien au contraire, jusqu'a sa première victoire en 91 au TDF sa carrière n'est que progression constante: coureur énorme en clm manquant de constance en haute montage.
Il avait une vo max de folie du coup il lui a été conseillé de perdre du poids si il voulait performer sur les grands tours, après il devient le lieutenant le plus fiable de Degaldo en montagne.

En 90 d'ailleurs si il ne s’était pas sacrifié pour Delgado a la 11e étape a l'Alpe d'Huez il aurait eu de grandes chances de l'emporter.

[Tonio]

Pogacar, La Planche des Belles Filles