[Ancien] Ander Herrera, El nuevo Community Manager Options

[Babou1]

Souvent insipide (manque de rythme?), mais à sa décharge, depuis l'arrivée de Neymar et Mbappé, nos milieux ne sont pas à la fête. D'une manière générale, ça juge trop durement nos millieux.
On l'aurait mis dans le 424 face à Lyon, je pense qu'il aurait été autant en galère que les 2 milieux alignés sur ce match.

Il était titulaire contre Lyon

Le seul point négatif c'était ses blessures mais il s'est fait traiter de clown pendant 2 ans.

Et c'etait encore un des meilleurs.

[RegardZehef]

super debut de saison d'Ander, le reste ca me parait du pinaillage

[Philo]

Pour sucer Philo

Rien à voir avec moi, il faut juste se rappeler de ses matches. 2 mois ne résument pas 2 ans et quelques à Paris. Même L'Equipe en parlait il y a peu, il était visé par les propos de certains joueurs stars quand ils parlaient du manque de qualité au milieu.

C'est le meilleur Parisien de ce début de saison, Mbappé s'étant écroulé courant septembre, et c'est à mon sens une mauvaise chose pour l'équipe. Non pas qu'il ne mérite pas d'être le meilleur (au contraire, le fait qu'il se donne sans compter et joue pour le collectif est très appréciable), mais parce que ça signifie que les 10 à 15 joueurs meilleurs que lui dans l'effectif sous-performent grandement.

On verra demain contre City s'il est capable d'être bon contre une grande équipe. Parce qu'il était titulaire à Manchester il y a 5 mois et je suis pas sûr que grand-monde se rappelle de son match là-bas bizarrement.

[Babou1]

Par contre je me rappelle tres bien de sa demi finale de LDC et de sa finale l'année d'avant, il avait été tres bon.

[Parisian]

Par contre je me rappelle tres bien de sa demi finale de LDC et de sa finale l'année d'avant, il avait été tres bon.

Il est pas bon notre milieu en finale de LDC, et en demi l’année dernière on fait une bonne mi-temps sur les 4

Ce sont vraiment pas des matchs références de l’ensemble de notre milieu a contrario de la demi contre Leipzig ou le quart retour contre le Bayern.

[super-mario]

Il parlait justement (je crois) de la demi contre Leipzig.

Rien à voir avec moi, il faut juste se rappeler de ses matches. 2 mois ne résument pas 2 ans et quelques à Paris. Même L'Equipe en parlait il y a peu, il était visé par les propos de certains joueurs stars quand ils parlaient du manque de qualité au milieu.

C'est mignon mais les mecs en question n'y sont pas pour rien si notre milieu galère, perso ça ne me pose pas de problème qu'on joue sur nos points forts et qu'on soit un peu moins compact, mais faut pas faire semblant de ne pas comprendre que ça favorise certains joueurs au détriment d'autres, l'exemple Wijnaldum est en ce sens assez frappant.

[Babou1]

Il est pas bon notre milieu en finale de LDC, et en demi l’année dernière on fait une bonne mi-temps sur les 4

Ce sont vraiment pas des matchs références de l’ensemble de notre milieu a contrario de la demi contre Leipzig ou le quart retour contre le Bayern.

Je parle de Leipzig et du Bayern.
Leipzig le milieu est excellent et Herrera avec en compensateur tactique parfait.
Contre le Bayern on est moins bon mais Herrera fait un bon match (avant de flancher) et c'est lui qui donne les putain de caviars a Mbappe et a di maria

[Philo]

Par contre je me rappelle tres bien de sa demi finale de LDC et de sa finale l'année d'avant, il avait été tres bon.

Il fait une très bonne demi mais il fait pas spécialement une très bonne finale, il fait deux passes presque décisives mais il est aussi largement impliqué dans le but et il explose dans la durée.
Après, il joue aussi les deux matches contre Leipzig l'an passé et il est complètement nul.

C'est mignon mais les mecs en question n'y sont pas pour rien si notre milieu galère, perso ça ne me pose pas de problème qu'on joue sur nos points forts et qu'on soit un peu moins compact, mais faut pas faire semblant de ne pas comprendre que ça favorise certains joueurs au détriment d'autres, l'exemple Wijnaldum est en ce sens assez frappant.

Les mecs en question font gagner plus de matches que Herrera et si notre milieu galère, c'est aussi (et même surtout) parce qu'il manque de qualité individuelle. Quand, à CHAQUE match, le milieu adverse arrive à avoir au moins un joueur qui sort une prestation individuelle très satisfaisante (Paqueta, Guimaraes, Vanaken, même Jordan Ferri putain), le souci est peut-être justement le niveau du secteur en question. Même si le fait que les autres devant se branlent n'aide évidemment pas.

[Nikos B.]

Il fait une très bonne demi mais il fait pas spécialement une très bonne finale, il fait deux passes presque décisives mais il est aussi largement impliqué dans le but et il explose dans la durée.
Après, il joue aussi les deux matches contre Leipzig l'an passé et il est complètement nul.


Les mecs en question font gagner plus de matches que Herrera et si notre milieu galère, c'est aussi (et même surtout) parce qu'il manque de qualité individuelle. Quand, à CHAQUE match, le milieu adverse arrive à avoir au moins un joueur qui sort une prestation individuelle très satisfaisante (Paqueta, Guimaraes, Vanaken, même Jordan Ferri putain), le souci est peut-être justement le niveau du secteur en question. Même si le fait que les autres devant se branlent n'aide évidemment pas.

Justement c'est un joueur qui fait deux passes superbes en finale de C1 qui auraient pu/du nous faire gagner la C1.
Pour l'instant c'est notre milieu le plus fiable, surtout quand on se déséquilibre vers l'attaque, c'est le seul à plutôt bien compenser derrière.

Beaucoup le critiquent parce qu'il a un salaire d'un joueur supérieur et qu'il bloquerait peut être ce genre de recrutement. Pour moi les salaires qui bloquent un recrutement sont plus ceux de Kurzawa, draxler, paredes voire Bernat et Ramos si ils reviennent pas à un très bon niveau.

[ramutcho]

Le final 8, c'est bien la seule chose à garder de sa 1ere saison. Peut-être pour ça qu'il n'est pas parti sur des bonnes bases chez nous.

[BenBecker]

Si on compare Herrera aux cracks de l'attaque, je pense qu'on peut être peut-être plus déçu du rendement de nos cracks en rapport avec leur qualité lors des matches qui comptent, que ce qu'a apporté Herrera lors des phases finales de C1 en rapport avec son statut.

Herrera, tout le monde (même lui sait) sait que c'est un milieu d'appoint au club quand il signe. C'est quoi la pertinence des critiques de la part de nos cracks en attaque concernant le rendement d'un vulgaire 3e ou 4e milieu du club ?

Le problème de la non prise en compte du travail défensif par les attaquants dans les matches qui comptent n'est pas plus/aussi révélatrice sur nos échecs en C1, que l'apport moyennasse de nos milieux ?

Ou les loupés de nos attaquants en finale par exemple ne sont pas tout autant critiquables par rapport à l'apport minime des milieux ?

Le seul depuis 2 saisons qui peut critiquer l'effectif, ça reste Navas, le seul irréprochable.

[M`P]

mais à sa décharge, depuis l'arrivée de Neymar et Mbappé, nos milieux ne sont pas à la fête. D'une manière générale, ça juge trop durement nos millieux.

Il n'y a pas un milieu qui a réussi depuis 5 ans. Je veux bien que nos DS soient mauvais mais il va quand meme falloir un jour prendre du recul et avoir une vraie analyse de tout ça.

Est-il possible pour un milieu de pouvoir performer dans la durée avec une équipe aussi déséquilibrée, avec des joueurs qui choisissent leur match ? Avec des attaquants avec un ego surdimensionné qui les poussent à penser plus à leur gueule qu'à l'équipe ?

Je commence à penser qu'on ne fera jamais rien avec cette équipe et surtout avec ces dirigeants, mais il va falloir écumer tous les entraîneurs et tous les milieux du monde pour le comprendre.

Le problème de la non prise en compte du travail défensif par les attaquants dans les matches qui comptent n'est pas plus/aussi révélatrice sur nos échecs en C1, que l'apport moyennasse de nos milieux ?

Ou les loupés de nos attaquants en finale par exemple ne sont pas tout autant critiquables par rapport à l'apport minime des milieux ?

Totalement d'accord

[Nikos B.]

Il n'y a pas un milieu qui a réussi depuis 5 ans. Je veux bien que nos DS soient mauvais mais il va quand meme falloir un jour prendre du recul et avoir une vraie analyse de tout ça.

Est-il possible pour un milieu de pouvoir performer dans la durée avec une équipe aussi déséquilibrée, avec des joueurs qui choisissent leur match ? Avec des attaquants avec un ego surdimensionné qui les poussent à penser plus à leur gueule qu'à l'équipe ?

Je commence à penser qu'on ne fera jamais rien avec cette équipe et surtout avec ces dirigeants, mais il va falloir écumer tous les entraîneurs et tous les milieux du monde pour

Pourtant on fait finale et demi (avec une équipe diminuée)

[Blackcat18]

Ca me fait chier de débattre de ça en ce moment vu son rendement actuel mais faut pas non plus réécrire l’histoire…

Au final 8 on avait tellement confiance en nos milieux que le seul circuit de passe qu’on a vu pour se défaire du pressing de Bergame c’était Navas - Neymar (en exagérant à peine)

Contre Leipzig on était juste un cran au dessus d’eux face à une équipe qui voulait jouer au foot mais pas particulièrement pressante c’est le seul match où on a existé au milieu.

Et la finale il fait deux bonnes passe mais les 89 minutes à côté il a été à nvisible avec le ballon (si je dis pas de connerie je sais même pas si Neymar a touché 10 ballons venant du milieu) … à côté de lui Marquinhos c’était Pirlo..

Alors bien sûr c’était pas le pire mais y a quand même une chiee d’exemple où on s’est fait manger au milieu quand il était là…

Quand à dire que nos échecs sont plus dues aux faillites de nos cracks c’est un pas que je franchirai pas quand on se souvient que sans Neymar et M’Bappe on aurait même pas fait le voyage au Portugal et sans un Navas touché par la Grâce et M’Bappe en feu on va jamais en demie…

Bref si je l’ai apprécié au final 8 c’est qu’il s’est battu jusqu’au bout malgré toutes ses limites ce qui me laissait penser qu’il était un atout pour la vie de groupe et une valeur sure dans la rotation.

Comme beaucoup il me bluff sur ce début de saison et vu la concurrence au milieu il part titu direct…. Il le doit qu’à lui c’est son moment qu’il en profite en espérant pour lui et pour nous qu’il maintienne le niveau sur la durée.

[Maboune]

Il suffit de voir ce qu'apporte Marco à l'équipe quand il est là, pour balayer les arguments de "c'est la faute des attaquants, les milieux peuvent pas s'exprimer".
A part Verratti, on n'a pas de top top milieux, c'est un fait.

[Zul]

Il suffit de voir ce qu'apporte Marco à l'équipe quand il est là, pour balayer les arguments de "c'est la faute des attaquants, les milieux peuvent pas s'exprimer".
A part Verratti, on n'a pas de top top milieux, c'est un fait.

On en a un mais il joue en défense.

[BenBecker]

Ca me fait chier de débattre de ça en ce moment vu son rendement actuel mais faut pas non plus réécrire l’histoire…

Au final 8 on avait tellement confiance en nos milieux que le seul circuit de passe qu’on a vu pour se défaire du pressing de Bergame c’était Navas - Neymar (en exagérant à peine)

Contre Leipzig on était juste un cran au dessus d’eux face à une équipe qui voulait jouer au foot mais pas particulièrement pressante c’est le seul match où on a existé au milieu.

Et la finale il fait deux bonnes passe mais les 89 minutes à côté il a été à nvisible avec le ballon (si je dis pas de connerie je sais même pas si Neymar a touché 10 ballons venant du milieu) … à côté de lui Marquinhos c’était Pirlo..

Alors bien sûr c’était pas le pire mais y a quand même une chiee d’exemple où on s’est fait manger au milieu quand il était là…

Quand à dire que nos échecs sont plus dues aux faillites de nos cracks c’est un pas que je franchirai pas quand on se souvient que sans Neymar et M’Bappe on aurait même pas fait le voyage au Portugal et sans un Navas touché par la Grâce et M’Bappe en feu on va jamais en demie…

Bref si je l’ai apprécié au final 8 c’est qu’il s’est battu jusqu’au bout malgré toutes ses limites ce qui me laissait penser qu’il était un atout pour la vie de groupe et une valeur sure dans la rotation.

Comme beaucoup il me bluff sur ce début de saison et vu la concurrence au milieu il part titu direct…. Il le doit qu’à lui c’est son moment qu’il en profite en espérant pour lui et pour nous qu’il maintienne le niveau sur la durée.

On peut se demander si on est plus déçu d'un Herrera trentenaire qui arrive à se démerder dans le dernier carré ou finale de C1 même e' faisant un match moyen, ou déçu par nos cracks qui sont sensés être top 5 mondiaux et qui chient devant le but avec le pied qui tremble.

Alors oui sur l'ensemble des saisons, des compétitions disputées, des buts ou passes magnifiques qu'ils font ils sont incroyables à voir jouer, mais au final, le rendement d'un Mbappé ou Neymar si on fait bilan C1, il n'est pas extraordinaire comparé à un vulgaire Herrera dont personne n'attends rien de base.

Quand on voit aussi qu'on arrive toujours pas à exploiter un système convenable avec notre attaque (trident offensif) globalement constitué de Neymar, Di Maria, Mbappé (auquel on peut adjoindre Icardi ou Draxler) depuis 3 ou 4 ans, on ne parvient pas à avoir une attaque complémentaire et homogène, ou un bloc équipe intéressant, ça fait peur aussi. Certes le milieu est pas ouf, mais on peut se poser des questions sur l'investissement dans le jeu d'équipe de nos super cracks offensifs.

Ils sont tellement forts qu'ils nous font oublier 90% du contenu des matches juste avec leurs exploits individuels, mais quand on se fait laminer par un vrai bloc équipe, c'est la ou l'on voit que leur travail d'équipe n'est pas suffisant.

A chaque gros matches, on se pose toujours la question du :"est ce nos cracks défendront"?

Ça fait 4 ans qu'on a toujours ce problème d'équilibre, au bout d'un moment je veux bien dire qu'on manque de talent/physique/impact /taille au milieu, mais en attaque dans les matches qui comptent on a de quoi être tout autant déçu, surtout quand ça se veut /proclame meilleurs joueurs du monde.

En attendant les CR7, Messi, Lewandowski, Benzema, Salah Mane, ils plantent (ou on planté) ou bien participé aux succès de leurs équipe en étant soit décisifs au niveau stats, soit impliqués dans le travail d'équipe.

Il suffit de voir ce qu'apporte Marco à l'équipe quand il est là, pour balayer les arguments de "c'est la faute des attaquants, les milieux peuvent pas s'exprimer".
A part Verratti, on n'a pas de top top milieux, c'est un fait.

Mais ça personne ne nie le fait que le milieu est faible chez nous, mais je fais tout un speech sur le fait que l'attaque pointe du doigt le milieu alors qu'en attaque on est loin d'être des monstres dans les matches qui comptent.

[Blackcat18]

Pour bien attaquer un bon milieu ça aide

[bloblo]

Le début de saison qu'il nous fait dommage qu'il ne marque pas en 1ere sur le centre de Mbappe.

[Frog]

Pourquoi il ne joue plus ? C’était pas le meilleur joueur du début de saison ? C’est pas le relayeur le plus fiable ?