[Ancien] Thomas Tuchel, "Faut arrêter de rêver" Options

[Parisian]

Du coach (et pour les joueurs oui malgré l'échec c'est mieux d'avoir chez nous Alvès Neymar et Navas plutôt qu'Aréola).

Bizarre tu zappes Buffon champion du monde et finaliste de LDC qui est l'un des gros responsable de MU pour venir parler d'Areola qui n'a jamais été impliqué dans le mauvais sens du termes dans nos déconvenues en LDC (il fait de bons matchs contre le Real contrairement à Trapp et Buffon). Peut être parce que du coup ça contredis quelque peu ta théorie.

Sinon tu penses quoi des parcours de City vu que tu sembles constamment cibler le coach (quitte à défendre l'autre pourriture de DS) ?

[stromboli]

Bizarre tu zappes Buffon champion du monde et finaliste de LDC qui est l'un des gros responsable de MU pour venir parler d'Areola qui n'a jamais été impliqué dans le mauvais sens du termes dans nos déconvenues en LDC (il fait de bons matchs contre le Real contrairement à Trapp et Buffon). Peut être parce que du coup ça contredis quelque peu ta théorie.

Sinon tu penses quoi des parcours de City vu que tu sembles constamment cibler le coach (quitte à défendre l'autre pourriture de DS) ?

Non c'est vous qui prenez des péripéties pour des certitudes.
Pour Buffon on a dit qu'il ne devait pas jouer ce match et était malade mais que le retard d'Aréola l'a propulsé dans les buts, et tu vas prendre Aréola en exemple? Et même avec la boulette de Buffon on devait gagner ce match.
Idem avec Alvès qui fait un mauvais match ce jour là, pourtant sa carrière entière prouve qu'il vaut mieux avoir Alvès dans son équipe que Meunier et cie...
Ceux qui m'expliquent que Buffon Alvès Neymar et cie dans son équipe c'est le souci mais pas la succession de coachs sans référence c'est pas mal...

City a un plan de jeu, une philosophie qu'on a pas du tout, la seule occupation de Tuchel c'est de gagner, très bien mais alors faut gagner. Guardiola veut imposer sa marque sur le jeu d'une équipe.
Et l'énergie dépensée pour être champion d'Angleterre c'est autre chose que de devancer Angers Monaco ou Lyon chaque année.

Après c'est toi qui semble formaté: comment tu peux qualifier un DS de pourriture alors que t'as aucune idée de ce qui se passait vraiment entre lui et Tuchel?

[Parisian]

Non c'est vous qui prenez des péripéties pour des certitudes.
Pour Buffon on a dit qu'il ne devait pas jouer ce match et était malade mais que le retard d'Aréola l'a propulsé dans les buts, et tu vas prendre Aréola en exemple? Et même avec la boulette de Buffon on devait gagner ce match.
Idem avec Alvès qui fait un mauvais match ce jour là, pourtant sa carrière entière prouve qu'il vaut mieux avoir Alvès dans son équipe que Meunier et cie...
Ceux qui m'expliquent que Buffon Alvès Neymar et cie dans son équipe c'est le souci mais pas la succession de coachs sans référence c'est pas mal...

City a un plan de jeu, une philosophie qu'on a pas du tout, la seule occupation de Tuchel c'est de gagner, très bien mais alors faut gagner. Guardiola veut imposer sa marque sur le jeu d'une équipe.
Et l'énergie dépensée pour être champion d'Angleterre c'est autre chose que de devancer Angers Monaco ou Lyon chaque année.

Après c'est toi qui semble formaté: comment tu peux qualifier un DS de pourriture alors que t'as aucune idée de ce qui se passait vraiment entre lui et Tuchel?

Tu te tortilles beaucoup pour faire rentrer tous les faits dans ton dogme, franchement il faut reconnaitre une certaine continuité et du talent à défaut de cohérence

Et je ne vois pas en quoi je mets Aréola en exemple, je dis juste que tout Buffon qu'il est, qui lui a passé les paliers, il nous gratifie d'une des pires boulettes de nos campagnes de LDC et nous élimine en partie (bah non sans sa boulette, on prend ce but et on n'est peut etre pas éliminés. Ca serait Areola tu dirais qu'il nous a éliminé à lui tout seul. )

Pour ta dernière phrase, les deux mercatos précédents sont bien suffisants, si tu rajoutes celui de Leonardo, je pense que seul un aveugle ne voit pas le problème qu'était le Portugais… mais oui, j'oublie, c'est la faute de Blanc (qui pour le coup tu vas devoir m'expliquer comment tu peux l'accuser de quoique ce soit alors que tu as encore moins idée de ce qui se passe à son niveau )

[Kaeliss]

J'ai du mal à en vouloir à Tuchel de ne pas avoir voulu mettre au premier plan les conséquences du traumatisme qu'il ressentait avant MU. Peut être que s'il avait crevé l'abcès ça serait passé, mais c'était impossible à savoir et peut être que les joueurs auraient été encore plus sous pression d'en parler.


Je pense aussi qu'on ne résoudra pas le problème miraculeusement en faisant venir tels joueurs ou tel coach, Darren Tulett fait un parallèle intéressant avec l'Angleterre et les penalty ou ça se reproduisait des années/décennies plus tard avec des joueurs différents, des coachs différents alors que ça n'aurait du avoir aucun lien. Même si cela touche nos joueurs, c'est une pression qui vient forcément beaucoup de l'extérieur (les attentes des gens, la presse...) et quand on voit que cela n'a rien changé d'avoir un coach différent, d'être aller chercher des champions comme Buffon, Alves, Neymar, je ne pense pas que ça sera résolu à cause d'un autre coach ou d'autres joueurs. Je pense qu'un jour ça passera plus par hasard qu'autre chose et qu'il y aura un déclic mais en attendant on ne peut que continuer à tenter notre chance et à essayer de devenir plus fort.


Sinon un entretien très intéressant. Tuchel est un coach qu'il est facile d'apprécier humainement et au niveau de sa philosophie. Il est intéressant en restant simple et sans être pompeux et il est intelligent. Aujourd'hui je ne vois pas d'autres coachs pour qui ce serait une évidence qu'ils pourraient tirer plus de ce groupe à part peut être Guardiola.

[NeoS]

J'ai vraiment du mal avec les entraineurs (coucou Unai) qui "savaient" ou qui "sentaient" que ça allait tourner à la catastrophe... mais qui n'ont rien fait !

T'aurais fait quoi ? Il explique qu'il voit son équipe hyper concentrée, hyper appliquée, limite trop. Comment tu vas leur reprocher ce degré d'implication ? En ne faisant rien dans ce cas, il a agit justement. Il ne voulait pas les brider dans leur implication avant le match. Et ne pas leur foutre la peur au ventre. Son explication est très claire, et moi ça me conforte dans l'idée que ce coach peut être une bonne chose pour nous à condition que les joueurs le suivent.

Perso cette vidéo ne me rassure pas des masses, malgré le fait qu'il soit nouveau, qu'il jouisse d'une côté de popularité haute à ce moment. Il s'est laissé contaminé par la peur et son seul objectif c'était de "se faufiler", de se qualifier. Sous entendu on redoute de s'arrêter encore en 8ieme

C'est hyper réducteur ce que tu dis là. Ou alors on interprète pas son propos de la même façon. Le traumatisme il est pas chez les joueurs aujourd'hui il est dans le club, dans l'esprit des gens, dans la ville de Paris même, dans chacun des supporters du PSG. T'imagine le nombre de fois où les joueurs ont dû entendre des trucs genre "pas de (terme d'enculé indiquant une forte remontée au score) cette fois les gars !" ? Rien que ça, ça fait germer la peur en toi même si tu n'en es pas conscient. Se faufiler c'est pour dire, peu importe la façon, on a fait le taff à l'aller faut passer ce putain de 8e et briser le plafond de verre qu'on s'est créé.

La formule magique c'est de prendre des gars qui ont déjà franchi tous les paliers et que ce seuil psychologique fait marrer.

Non c'est vous qui prenez des péripéties pour des certitudes.
Pour Buffon on a dit qu'il ne devait pas jouer ce match et était malade mais que le retard d'Aréola l'a propulsé dans les buts, et tu vas prendre Aréola en exemple? Et même avec la boulette de Buffon on devait gagner ce match.
Idem avec Alvès qui fait un mauvais match ce jour là, pourtant sa carrière entière prouve qu'il vaut mieux avoir Alvès dans son équipe que Meunier et cie...
Ceux qui m'expliquent que Buffon Alvès Neymar et cie dans son équipe c'est le souci mais pas la succession de coachs sans référence c'est pas mal...

City a un plan de jeu, une philosophie qu'on a pas du tout, la seule occupation de Tuchel c'est de gagner, très bien mais alors faut gagner. Guardiola veut imposer sa marque sur le jeu d'une équipe.
Et l'énergie dépensée pour être champion d'Angleterre c'est autre chose que de devancer Angers Monaco ou Lyon chaque année.

Après c'est toi qui semble formaté: comment tu peux qualifier un DS de pourriture alors que t'as aucune idée de ce qui se passait vraiment entre lui et Tuchel?

C'est marrant parce que t'as l'air plein de bonnes volontés pour nous expliquer comment faut faire pour passer les 8e, et briser la peur qui hante le club, mais tu ne proposes absolument rien. On dirait un peu Marine Le Pen qui démonte les programmes des opposants sans proposer
Guardiola à City a gagné autant de LdC que Tuchel à Paris pour info. Donc marque sur le jeu etc, c'est du vent tout ça.

J'ai du mal à en vouloir à Tuchel de ne pas avoir voulu mettre au premier plan les conséquences du traumatisme qu'il ressentait avant MU. Peut être que s'il avait crevé l'abcès ça serait passé, mais c'était impossible à savoir et peut être que les joueurs auraient été encore plus sous pression d'en parler.


Je pense aussi qu'on ne résoudra pas le problème miraculeusement en faisant venir tels joueurs ou tel coach, Darren Tulett fait un parallèle intéressant avec l'Angleterre et les penalty ou ça se reproduisait des années/décennies plus tard avec des joueurs différents, des coachs différents alors que ça n'aurait du avoir aucun lien. Même si cela touche nos joueurs, c'est une pression qui vient forcément beaucoup de l'extérieur (les attentes des gens, la presse...) et quand on voit que cela n'a rien changé d'avoir un coach différent, d'être aller chercher des champions comme Buffon, Alves, Neymar, je ne pense pas que ça sera résolu à cause d'un autre coach ou d'autres joueurs. Je pense qu'un jour ça passera plus par hasard qu'autre chose et qu'il y aura un déclic mais en attendant on ne peut que continuer à tenter notre chance et à essayer de devenir plus fort.


Sinon un entretien très intéressant. Tuchel est un coach qu'il est facile d'apprécier humainement et au niveau de sa philosophie. Il est intéressant en restant simple et sans être pompeux et il est intelligent. Aujourd'hui je ne vois pas d'autres coachs pour qui ce serait une évidence qu'ils pourraient tirer plus de ce groupe à part peut être Guardiola.

C'est exactement l'analyse que je me suis fait de cette itw aussi. On passera les 8e à un moment et ce jour là, on pourra peut être aller au bout, c'est peut être cette année, mais on peut également buter encore en 8e.

Le meilleur remède pour moi serait qu'on perde le match aller et que nous soyons ceux qui remontent le retour alors que personne ne l'imaginait.

[Maboune]

Le meilleur remède pour moi serait qu'on perde le match aller et que nous soyons ceux qui remontent le retour alors que personne ne l'imaginait.

Je ne pense pas, car le contexte serait totalement différent. Et si derrière on gagne l'aller des quarts on tremblera autant pour le retour.
Ce qu'il faut c'est gagner un match retour dans les mêmes conditions (avec victoire à l'aller donc), en souffrant. Et faire ça plusieurs fois.

[NeoS]

Je ne pense pas, car le contexte serait totalement différent. Et si derrière on gagne l'aller des quarts on tremblera autant pour le retour.
Ce qu'il faut c'est gagner un match retour dans les mêmes conditions (avec victoire à l'aller donc), en souffrant. Et faire ça plusieurs fois.

Bah coller à une équipe ce qu'on s'est pris 3 fois, ça peut être un déblocage + une motivation supplémentaire pour aller au bout.
Après je suis d'accord qu'idéalement, il faut gagner les 2 matchs, souffrir et subir psychologiquement une pression monstre à un moment et savoir répondre positivement à cela. Le pire qu'il pourrait nous arriver, c'est de passer les 8e et se sentir trop confiant par contre.
Enfin bref, ce 8 mars est devenu un vrai traumatisme dans l'ADN de notre club

[Homer]

Kombouaré aussi était 1er de L1, va falloir se rendre compte que ce n'est pas vraiment un critère d'excellence quand tu as la chance de manager le PSG.
1er de poule de Ldc après un match on dirait des supporters d'un club bulgare qui se réjouiraient d'une bonne entrée dans la compet', c'est bien mais c'est pas un palmarès hein.

Kombouaré, s'il a pas un Pastore en feu jusqu'en novembre... On en a vu des bouillies avec lui, jamais vu de match abouti sous Kombouaré, alors qu'avec Tuchel, on a des matchs intéressants quand même.
Pour la LDC, vu l'historique, c'est pas un titre, mais on était très peu à penser pouvoir être en tête, et de loin, après 2 journées.

[Ricky]

L'effectif de Toinou ?
Celui de Tuchel SVp ?

[Homer]

L'effectif de Toinou ?
Celui de Tuchel SVp ?

Kombouaré est un putain d'escroc en tant qu'entraineur. Le débat porte même pas sur les effectifs, Kombouaré te ferait jouer l'équipe comme de la merde, ne comptant que sur Neymar. Enfin, faut quand meme se rappeler qu'on sort pas d'une poule d'EUROPA LIGUE avec Salzbourg, le Slovan Bratislava et l'Athletic Bilbao...

[Ricky]

Kombouaré est un putain d'escroc en tant qu'entraineur. Le débat porte même pas sur les effectifs, Kombouaré te ferait jouer l'équipe comme de la merde, ne comptant que sur Neymar. Enfin, faut quand meme se rappeler qu'on sort pas d'une poule d'EUROPA LIGUE avec Salzbourg, le Slovan Bratislava et l'Athletic Bilbao...

Ok, mais il laisse quand même une place de leader en allant gagner à Geoffroy qu'un grand entraîneur n'est pas foutu de garder derrière jusqu'au bout en laissant le titre aux roi des poubelles... Et ça je l'ai quand même en travers de la gueule, tu m'excuseras du peu.

[Homer]

Ok, mais il laisse quand même une place de leader en allant gagner à Geoffroy qu'un grand entraîneur n'est pas foutu de garder derrière jusqu'au bout en laissant le titre aux roi des poubelles... Et ça je l'ai quand même en travers de la gueule, tu m'excuseras du peu.

Mais rien ne dit non plus qu'on finit champion avec Kombouaré aux manettes.

[voolool]

Ok, mais il laisse quand même une place de leader en allant gagner à Geoffroy qu'un grand entraîneur n'est pas foutu de garder derrière jusqu'au bout en laissant le titre aux roi des poubelles... Et ça je l'ai quand même en travers de la gueule, tu m'excuseras du peu.

Le poste le plus con de l'année.

[VNR]

Ok, mais il laisse quand même une place de leader en allant gagner à Geoffroy qu'un grand entraîneur n'est pas foutu de garder derrière jusqu'au bout en laissant le titre aux roi des poubelles... Et ça je l'ai quand même en travers de la gueule, tu m'excuseras du peu.

Il laisse aussi une 3ème place d'EL derrière le grand Salzbourg

Ne pas oublier le clutch scandaleux de Montpellier sur la 2ème partie de saison, les mecs enchainaient les victoires chanceuses avec 1 but d'écart

[Babou1]

Ca veut dire qu'il était parfaitement conscient du blocage psychologique des joueurs à ce stade de la compétition. Ceux qui ont la formule magique pour y pallier, qu'ils la donnent.On peut toujours faire comme Mbappé et son "il faut arrêter de vendre la peur", pour finalement marcher sur le ballon au moment de marquer.

Avant ca il fait un gros match à l'aller et marqué et il donne une putain d e passe dé au retour.
Il a pas du tout eu la trouille pour le coup lui.

Interview catastrophique de tuchel

[Ricky]

Mais rien ne dit non plus qu'on finit champion avec Kombouaré aux manettes.

Mais rien ne dit l'inverse non plus, c'est un constat.

Le poste le plus con de l'année.

Tu viens de gagner.

Ne pas oublier le clutch scandaleux de Montpellier sur la 2ème partie de saison, les mecs enchainaient les victoires chanceuses avec 1 but d'écart

C'est pas faux, un peu à l'image de Monaco qui marchait sur l'eau l'année de leur titre mais en plus spectaculaire...

[ramutcho]

Avant ca il fait un gros match à l'aller et marqué et il donne une putain d e passe dé au retour.
Il a pas du tout eu la trouille pour le coup lui.

Interview catastrophique de tuchel

Ha

[smokey]

Le poste le plus con de l'année.

Bah c'est Ricky, il déçoit jamais.

[Ricky]

[couleurs]

Merci mais cela ne marche pas.

Message d’erreur m’indiquant que le propriétaire de la vidéo a bloqué les droits pour le Canada...

Tant pis, ce ne serait pas la première fois que je passe à côté de quelquechose

Perso je suis aux US et j'utilise le VPN ZenMate qui a bien marche pour cette video.

J'ai plutot apprecie l'interview. Honnetement Tuchel m'inspire plutot pas mal humainement et dans son approche generale.

Apres j'ai ete un peu interpele quand il a parle de se faufiler en quarts (il dit "sneak through" en anglais). Je suis peut-etre un peu naif mais c'est dur a entendre quand tu domines et bats une equipe 0-2 a l'exterieur et que tu es sur le point de les recevoir plus affaiblis qu'a l'aller. Tu dois donner confiance aux joueurs et qu'ils rentrent sur le terrain en se disant qu'il n'y absolument aucun moyen de ne pas passer a l'issue du match, et pas qu'il va falloir esperer se faufiler. Tu prends un premier but bidon, rien a foutre tu gagnes 3-1 ou 4-1. Tu prends un deuxieme but bidon, pas grave ce sera 3-2. D'ailleurs les joueurs ont bien reagi apres le premier but, c'est apres le second que ca a coince un peu. S'il esperait se faufiler en quarts tu peux imaginer que son discours a la mi-temps a 1-2 a ptet pas donne beaucoup de confiance aux joueurs.

Cela veut pas dire que ca va se reproduire cette annee car a chaque fois on a quand meme des circonstances vraiment defavorables entre l'arbitrage et les erreurs individuelles. Mais je suis quand meme un peu decu de la facon dont il interprete MU meme 6 mois apres, meme si cela n'enleve rien a toutes les autres qualites que je lui trouve.