[Ancien] Thomas Tuchel, "Faut arrêter de rêver" Options

[footixnumba1]

Contre Guingamp, Angers, Nîmes, on a été mauvais.
A certains moments de ces rencontres, on était mal embarqués mais on s'en sort grâce à des exploits.

Face à Guingamp, on se fait manger comme pas permis, l'entrée en jeu de Mbappé et son efficacité nous permettent de remporter la rencontre. Tuchel dit même à Kombouaré qu'ils méritaient mieux. Ne pas oublier le contact dans la surface de réparation parisienne avant le but de Mbappé et le but refusé pour la faute sur Dagba.

Face à Angers, on démarre vite et fort. Après 15 minutes, on se rendort, on se prend des occasions plein axe de la défense. On concède un pénalty, Areola nous sauve sur un 1 contre 1. On reprend l'avantage sur une reprise de génie de Mbappé qui nous soulage et nous permet de dérouler en fin de rencontre.

Face à Nîmes, on mène 0 - 2. Ensuite, on se fait encore manger et reprendre 2 - 2. Pire, ils ont une énorme occasion de mener 3 - 2 avant la suberbe action lancée par Kimpembe et conclue par Mbappé.

Encore face à Saint-Etienne, on ne maîtrise rien en première mi-temps et on marque sur une superbe ouverture de Verratti pour un non moins sublime enchaînement de Draxler.

En somme, on a fait un sans faute au niveau comptable mais le contenu est décevant. On a été en difficulté lors des dernières rencontres (sauf Sainté qui a plongé complètement en deuxième mi-temps) et one ne doit nos résultats qu'à une efficacité hors du commun.

Les statistiques mises en lignes par Philo confirment ces faits, nous joueurs offensifs cadrent plus que la moyenne et marquent beaucoup plus de buts qu'attendus compte tenu de nos occasions réelles.

Avant de parler de patte Tuchel, j'attendrai de voir un match vraiment maîtrisé, complet, avec vraiment des séquences collectives bien identifiées, répétées et réalisées.

[Rjay]

Tuchel l'avait dit et je crois que c'est parfaitement vrai: on est encore en préparation ou en toute fin. Il ne faut pas attendre de miracles, mais l'état d'esprit semble très bon en tous les cas. Les joueurs sont concernés et attauquent jusqu'au bout.

On a aussi de grosses difficultés au milieu, ça c'est nos idioties du mercato.

Après evidemment qu'en ligue 1 on a des individualités hors norme qui nous permettent de nous sortir de matches délicats.

[footixnumba1]

Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Il fait très bien compte tenu des circonstances: année post-coupe du monde, effectif affaibli, arrivées tardives lors du mercato, blessures de plusieurs titulaires, etc.

Après, il est trop tôt selon moi pour parler de "patte". Si tel était le cas, ce serait même décevant.

Laissons le travailler et progresser avec le groupe.

[VNR]

Ça implique de pas l’engueuler si on se prend une branlée mardi. Good luck

[stromboli]

L'entretien avec Tuchel sur le site de l'Equipe est bizarrement pour l'instant disponible sans abonnement:

L'équipe

[Kaionedirection]

L'entretien avec Tuchel sur le site de l'Equipe est bizarrement pour l'instant disponible sans abonnement:

L'équipe

Merci.

Vous dites bien connaître Lyon, Marseille ou Monaco. En ce début de saison vous avez joué Guingamp (3-1) ou Nîmes (4-2), que vous connaissiez moins sans doute : avez-vous été surpris par l'atmosphère, les stades, leur qualité de jeu ?
Je n'ai pas été surpris parce que l'on s'était préparés. Ce n'est pas facile d'affronter Nîmes, je les avais vus contre Marseille (3-1) et je m'étais dit : "O.K., on joue là dans deux semaines, il faudra être prêts." Et on s'est préparés. C'est comme quand on a joué à Guingamp après deux semaines d'entraînement avec l'équipe presque au complet. En Allemagne, après deux semaines d'entraînement, on affronte l'équipe du village du président qui évolue en 8e division et on gagne 20-0. En France, on se rend à Guingamp où les gars nous attendent avec le couteau entre les dents (il mime le geste). Ils avaient repris depuis huit semaines et ont joué le match de leur saison. À la fin, on gagne mais on aurait aussi pu perdre. Cela m'a rappelé l'ambiance au stade de Bruchweg à Mayence (où il a fait ses débuts d'entraîneur en Bundesliga, 2009-2014). Et maintenant nous savons ce que le Bayern ou Dortmund ressentaient quand ils venaient chez nous.

Ah il a découvert l'enfer du Roudourou. Ca marque toujours la première fois.

[Bab]

Pour info, ce que tu fais (souvent d'ailleurs) s'appelle un sophisme. Plus particulièrement le sophisme de l'épouvantail. Ça rend toute discussion inutile mais c'est bien pratique sur un forum, je te l'accorde.

Exemple 1 Modifier
« Vous ne voulez pas mettre au point ce programme de construction de porte-avions ; je ne comprends pas pourquoi vous voulez laisser notre pays sans défense. »

La proposition « je suis contre la construction d'un porte-avions » a été détournée en « je suis contre la défense de mon pays », argument beaucoup plus facile à mettre en défaut.

[ATwoZe]

Le non recrutement d'un milieu expérimenté risque de lui revenir comme un boomerang en cas de défaite mardi...

[pechro14]

Le non recrutement d'un milieu expérimenté risque de lui revenir comme un boomerang en cas de défaite mardi...

Si ça peut être un handicap, c'est pas à cause de ça qu'on perd ou gagne un match. On ne va pas jouer a 10 non plus...

Ce qu'on attend tous c'est de voir l'attitude des joueurs, leur combaitivité etc.

[averroes]

Le non recrutement d'un milieu expérimenté risque de lui revenir comme un boomerang en cas de défaite mardi...

c'est de sa faute si on se retrouve sans millieu ?

[Alucard]

c'est de sa faute si on se retrouve sans millieu ?

Vu qu'il a fait notre mercato de A à Z, un peu quand même . Si un milieu était vraiment sa priorité, on aurait pas Kehler en 4 eme DC.

[BenBecker]

Contre Guingamp, Angers, Nîmes, on a été mauvais.
A certains moments de ces rencontres, on était mal embarqués mais on s'en sort grâce à des exploits.

Face à Guingamp, on se fait manger comme pas permis, l'entrée en jeu de Mbappé et son efficacité nous permettent de remporter la rencontre. Tuchel dit même à Kombouaré qu'ils méritaient mieux. Ne pas oublier le contact dans la surface de réparation parisienne avant le but de Mbappé et le but refusé pour la faute sur Dagba.

Face à Angers, on démarre vite et fort. Après 15 minutes, on se rendort, on se prend des occasions plein axe de la défense. On concède un pénalty, Areola nous sauve sur un 1 contre 1. On reprend l'avantage sur une reprise de génie de Mbappé qui nous soulage et nous permet de dérouler en fin de rencontre.

Face à Nîmes, on mène 0 - 2. Ensuite, on se fait encore manger et reprendre 2 - 2. Pire, ils ont une énorme occasion de mener 3 - 2 avant la suberbe action lancée par Kimpembe et conclue par Mbappé.

Encore face à Saint-Etienne, on ne maîtrise rien en première mi-temps et on marque sur une superbe ouverture de Verratti pour un non moins sublime enchaînement de Draxler.

En somme, on a fait un sans faute au niveau comptable mais le contenu est décevant. On a été en difficulté lors des dernières rencontres (sauf Sainté qui a plongé complètement en deuxième mi-temps) et one ne doit nos résultats qu'à une efficacité hors du commun.

Les statistiques mises en lignes par Philo confirment ces faits, nous joueurs offensifs cadrent plus que la moyenne et marquent beaucoup plus de buts qu'attendus compte tenu de nos occasions réelles.

Avant de parler de patte Tuchel, j'attendrai de voir un match vraiment maîtrisé, complet, avec vraiment des séquences collectives bien identifiées, répétées et réalisées.

Sur ta conclusion, au niveau de l'efficacité, ce n'est pas justement les critiques qu'on faisait à l'encontre de ses prédécesseurs ?
Le fait que l'équipe attaque avec plus de mouvements, ou bien en contre attaque rapide n'est pas une consigne du coach?

Si les joueurs sont plus efficaces, ça ne peut pas être dû à un meilleur placement et appel des offensifs pour frapper et cadrer de manière plus optimale ?

Alors je suis d'accord pour ne pas trop encenser Tuchel pour le moment, mais dire que c'est limite très poussif sur la moitié des matches, faut pas exagérer.

[Ozzy Ryss]

C'est logique vu le temps qu'il a eu le groupe mais la patte Tuchel, à cet instant, c'est surtout un énorme chantier et des joueurs hors-normes qui lui permettent d'avoir du temps pour construire.

Bien sûr que c'est un chantier, vu qu'il part de la page blanche laissée par son prédécesseur, sans parler des autres contraintes (rentrée tardive des mondialistes, mercato boiteux...). Le gars a fait sa tournée de préparation avec un mélange CFA/U19.

Malgré tout, on a vu plus de choses du point de vue tactique en 2 mois qu'en 5 années de Blanc/Emery (sachant qu'au moins le premier avait eu le mérite de mettre quelque chose en place).

La patte Tuchel, c'est ça pour moi : un jeu pétillant et un peu insouciant (parfois "hourra football" même) mais résolument offensif, un coaching assez couillu, des jeunes mis en valeur, des tas d'initiatives qui vont dans le bon sens (Neymar en 10, Mbappé recentré, défense à 3...).

En gros c'est tout ce qu'on réclame depuis des lustres, et maintenant il faudrait grogner parce que ça prend un peu de temps ?

Pour moi le seul point noir c'est ce mercato raté et quelques choix très douteux, comme Bernat plutôt que Filipe Luis. Comme tu le disais, on sent un peu le mec qui se sent capable de transformer le plomb en or.

[Leonardo971]

Vu qu'il a fait notre mercato de A à Z, un peu quand même . Si un milieu était vraiment sa priorité, on aurait pas Kehler en 4 eme DC.

Ben selon son interview, le milieu défensif avec de l'impact et de la personnalité c'était sa priorité...

Tuchel "Bien sûr. L'impact physique d'un numéro six, c'est ce qui me préoccupe."

Tout es dit dans sa phrase, donc on comprend pourquoi Diarra n'est pas dans ses plans pour l'instant (manque d'impact) et pourquoi il a tenté Marquinhos au milieu en remplacement de Verratti...

[Philo]

Bien sûr que c'est un chantier, vu qu'il part de la page blanche laissée par son prédécesseur, sans parler des autres contraintes (rentrée tardive des mondialistes, mercato boiteux...). Le gars a fait sa tournée de préparation avec un mélange CFA/U19.

Malgré tout, on a vu plus de choses du point de vue tactique en 2 mois qu'en 5 années de Blanc/Emery (sachant qu'au moins le premier avait eu le mérite de mettre quelque-chose en place).

La patte Tuchel, c'est ça pour moi : un jeu pétillant et un peu insouciant (parfois "hourra football" même), un coaching assez couillu, des jeunes mis en valeur, des tas d'initiatives qui vont dans le bon sens (Neymar en 10, Mbappé recentré, défense à 3...).

En gros c'est tout ce qu'on réclame depuis des lustres, et maintenant il faudrait grogner parce que ça prend un peu de temps ?

Pour moi le seul point noir c'est ce mercato raté et quelques choix très douteux, comme Bernat plutôt que Filipe Luis. Comme tu le disais, on sent un peu le mec qui se sent capable de transformer le plomb en or.

Ah ça, on a vu des trucs mais il n'y a pas grand chose qui a marché jusque-là.

Je n'attends rien avant plusieurs mois et je ne lui en voudrai absolument pas si on prenait une branlée demain par exemple mais la patte Tuchel sur le jeu du PSG, à cet instant, c'est de la branlette, c'est tout. On peut voir des trucs dans la gestion de son groupe, très clairement, mais sur le terrain, c'est mettre des mots sur quelque chose qui n'existe pas. Et encore une fois, ce n'est pas lui le responsable, plutôt les nombreux aléas de l'été.

Question simple : c'est quoi aujourd'hui le onze-type et le dispositif n°1 de Tuchel avec le PSG ? Perso, je suis absolument incapable de répondre par exemple.

[Nikos B.]

On a l'impression qu'il se rapproche d'un 11 quand même, il reste juste un doute entre Di maria et marquinhos.
Là où je te rejoins c'est qu'au niveau du dispositif il n'est pas encore sûr.

[Ozzy Ryss]

On peut voir des trucs dans la gestion de son groupe, très clairement, mais sur le terrain, c'est mettre des mots sur quelque chose qui n'existe pas. Et encore une fois, ce n'est pas lui le responsable, plutôt les nombreux aléas de l'été.

Question simple : c'est quoi aujourd'hui le onze-type et le dispositif n°1 de Tuchel avec le PSG ? Perso, je suis absolument incapable de répondre par exemple.

Le dispositif n°1 actuellement c'est le 4-2-3-1 (par défaut) mais je pense qu'à terme il veut évoluer vers du 3-4-3, comme l'indique son mercato estival. Néanmoins, comme il l'a expliqué, il faut avoir un dispositif agile pour faire face à différentes situations.

Pour le onze type, c'est pas évident aussi parce qu'il vient de récupérer Bernat et Verratti, et que Buffon est suspendu en C1.

Théoriquement le onze type ce serait à mon avis : Buffon, Meunier-TS-Kimpembe-Bernat, Verratti-Rabiot, Di Maria-Neymar-Mbappé, Cavani.

[Philo]

Le dispositif n°1 actuellement c'est le 4-2-3-1 (par défaut) mais je pense qu'à terme il veut évoluer vers du 3-4-3, comme l'indique son mercato estival. Néanmoins, comme il l'a expliqué, il faut avoir un dispositif agile pour faire face à différentes situations.

Pour le onze type, c'est pas évident aussi parce qu'il vient de récupérer Bernat et Verratti, et que Buffon est suspendu en C1.

Théoriquement le onze type ce serait à mon avis : Buffon, Meunier-TS-Kimpembe-Bernat, Verratti-Rabiot, Di Maria-Neymar-Mbappé, Cavani.

Si le 4-2-3-1 est le dispositif n°1, pourquoi il n'est pas aligné vendredi soir alors ? Tu dégages Diarra pour Nkkunku, tu peux sans souci le mettre en place, t'as même l'opportunité de travailler toute ta base défensive pour Liverpool, Marquinhos mis à part.

Bref, il tâtonne dur et c'est bien pour ça qu'avoir un groupe aussi relevé me fait bien chier cette année.

[sukercop]

Pour moi le seul point noir c'est ce mercato raté et quelques choix très douteux, comme Bernat plutôt que Filipe Luis. Comme tu le disais, on sent un peu le mec qui se sent capable de transformer le plomb en or.

Pour Bernat c'est au contraire très logique de ce qu'on en a vu. Tuchel cherchait un attaquant qui m'a un peu fait penser à Maxwell dans sa gestuelle. Le recrutement a l'air cohérent avec son idée du jeu.

[Ozzy Ryss]

Si le 4-2-3-1 est le dispositif n°1, pourquoi il n'est pas aligné vendredi soir alors ? Tu dégages Diarra pour Nkkunku, tu peux sans souci le mettre en place, t'as même l'opportunité de travailler toute ta base défensive pour Liverpool, Marquinhos mis à part.

Bref, il tâtonne dur et c'est bien pour ça qu'avoir un groupe aussi relevé me fait bien chier cette année.

En 2ème MT on passe en 4-2-3-1.

L'objectif de vendredi soir n'était visiblement pas de travailler la base défensive du côté du milieu puisqu'on a Verratti et Diarra, et que Marquinhos a été laissé au repos le temps de se transformer en Casemiro.

M'enfin oui, il tâtonne dur et pas 10 000 choix au milieu non plus.

Pour Bernat c'est au contraire très logique de ce qu'on en a vu. Tuchel cherchait un attaquant qui m'a un peu fait penser à Maxwell dans sa gestuelle. Le recrutement a l'air cohérent avec son idée du jeu.

En effet il y a une logique, je n'ai pas dit qu'il n'y en avait pas. Bernat a de la qualité technique et est bien adapté à un futur 3-4-3.

Après quand tu as le choix entre une valeur sûre à l'expérience monstrueuse et un mec à la cave depuis 3 ans, il faut être pragmatique.

Prendre Bernat c'est se rajouter un chantier sur le dos (comme si il n'y en avait pas assez), et au fond si on finit par rester à 4 derrière, le choix devient clairement moins pertinent.