[Ancien] Neymar Jr, "Va falloir bien manger, bien dormir" Options

[Vince078]

Sauf qu'au retour ou à Madrid, ça s'est sévèrement branlé la bite en défense (dois-je rappeler les boulevards sur les côtés avec Kurzawa et Alves au supplice à l'Allianz ?) et qu'ils n'ont pas fait la différence devant. Là, d'un coup, faire les efforts dans le vide passent un peu moins...

De mémoire les buts viennent du côté d'Alvès et donc c'est Mbappé le fautif du coup.

Mais je comprend pas, on doit faire un choix concernant le repli défensif. Soit tu demande à tes 2 attaquants de défendre. Soit tu les délestes de ces tâches. Mais tu ne peux pas les féliciter quand ça marche et leur reprocher quand ça ne fonctionne pas.

Ca doit être un choix sportif par un excuse derrière laquelle se cacher. Et heureusement que Cavani fait plus de repli défensif. Il est incapable de mener une contre attaque.

[Ozzy Ryss]

C'est ça le truc : c'est lui qui veut assumer la plus grosse partie de la création offensive donc ses coéquipiers acceptent de le décharger défensivement et de courir pour lui quand il faut défendre. Mais à ce moment-là, quand on assume ce parti pris en sa faveur, il faut qu'il aille jusqu'au bout. Et à Madrid, il dribble et crée beaucoup, mais il fait aussi une pelletée de mauvais choix dans les 25 derniers mètres qui font qu'il n'est au final pas décisif et que c'est un milieu qui ouvre le score.

Mais déjà Neymar est impliqué sur le but, et ensuite le "travail défensif" au Bernabeu c'était très limite vu que ça pressait pas beaucoup et qu'on jouait trop bas. On était plus sur de la défense par position à l'italienne que sur un contre-pressing acharné.

Il y a pas mal de monde qui se branle sur le terrain, Rabiot en premier lieu d'ailleurs alors que c'est son rôle de presser et défendre. Cavani défend beaucoup moins que par le passé, Mbappé ne branle rien à la récupération sur son côté. Au final les tâches défensives retombent surtout sur ce pauvre Verratti qui est au four et au moulin, et Lo Celso qui ne sait pas trop faire.

Maintenant si il y a deux joueurs dans cet effectif qui doivent être déchargés de leur tâches défensives, ce sont bien Neymar et Kylian, parce qu'il vaut mieux qu'ils se concentrent sur qu'ils savent faire de mieux, et Rabiot qui n'a pas le quart de leur talent ferait bien de s'écraser.

[yo_yo]

Ce que ça donne comme impression depuis l'extérieur c'est qu'Emery a donné les clés de son jeu à Neymar sans lui donner le statut dans le vestiaire et sur le terrain.

Et c'est dans cette zone grise que les joueurs s'enfoncent pour critiquer Neymar que ce soit Cavani à réclamer des pénalties ou Rabiot qui va reprocher à Neymar de pas faire le taf défensif alors que c'est en partie à cause du niveau défensif de Rabiot qu'on prend l'eau en fin de match.

[stromboli]

Mais comment on peut prendre en compte les reproches de Rabiot vu son niveau, son implication et son addiction à la chicha?

Ça devient lunaire les reproches à Neymar, je comprends qu'il se foute complètement du PSG s'il doit subir ce genre de conneries de la part des ses coéquipiers et de l'entourage du club.

Et Cavani a eu les clés du camion l'année dernière et on a vu le bilan de la saison.
Le seul vrai reproche c'est que le brésilien a pour seul objectif cette année le Mondial avec son équipe nationale et qu'il ne s'en cache pas une seconde, mais on le savait et il aurait agi pareil même à Barcelone.

[Marco RAUS]

Mais comment on peut prendre en compte les reproches de Rabiot vu son niveau, son implication et son addiction à la chicha?

Ça devient lunaire les reproches à Neymar, je comprends qu'il se foute complètement du PSG s'il doit subir ce genre de conneries de la part des ses coéquipiers et de l'entourage du club.

Et Cavani a eu les clés du camion l'année dernière et on a vu le bilan de la saison.
Le seul vrai reproche c'est que le brésilien a pour seul objectif cette année le Mondial avec son équipe nationale et qu'il ne s'en cache pas une seconde, mais on le savait et il aurait agi pareil même à Barcelone.

Bah non, moi je ne savais pas que cette année, son unique objectif était le Brésil.
Et dans deux ans, ça sera la Copa America ?

[Tycoon]

Bah non, moi je ne savais pas que cette année, son unique objectif était le Brésil.
Et dans deux ans, ça sera la Copa America ?

Non, ce sera l'an prochain.

[Ozzy Ryss]

Bah non, moi je ne savais pas que cette année, son unique objectif était le Brésil.
Et dans deux ans, ça sera la Copa America ?

A partir du moment où il est blessé pour 3 mois, il est normal que sa priorité soit d'être au mieux pour la CDM. Tu peux gagner le Ballon d'Or en étant le meilleur joueur de cette compétition, et sûrement d'autant plus que le vote est revenu dans le giron de France Football.

Sinon je ne pense pas qu'une victoire en Copa America donne un avantage décisif au Ballon d'Or par rapport à la C1, donc ça devrait répondre à ta question.

[Philo]

Ca doit venir de 3/4 joueurs max
Pour tout ce qui est tactique, c'est bien facile de tout lui mettre sur le dos ("il veut tout faire tout seul"), et ça peut rejoindre les douteux "il ne met pas Rabiot sentinelle car il n'a pas le choix pour que le club le resigne", poste où il rejoue très souvent depuis l'élimination… Question de couilles du coach quoi…

Même 3/4 joueurs, t'es déjà à plus d'un tiers de l'équipe, ça fait beaucoup pour un mec censé être la star unique et absolue.

Et oui, Emery a une part de responsabilité aussi, évidemment, il s'est perdu entre choix tactiques et gestion des envies/égos de tous. Au final, il a mis tous ses oeufs dans le panier Neymarien et ça s'est écroulé.

De mémoire les buts viennent du côté d'Alvès et donc c'est Mbappé le fautif du coup.

Mais je comprend pas, on doit faire un choix concernant le repli défensif. Soit tu demande à tes 2 attaquants de défendre. Soit tu les délestes de ces tâches. Mais tu ne peux pas les féliciter quand ça marche et leur reprocher quand ça ne fonctionne pas.

Ca doit être un choix sportif par un excuse derrière laquelle se cacher. Et heureusement que Cavani fait plus de repli défensif. Il est incapable de mener une contre attaque.

J'ai cité des exemples car il a notamment été reproché aux deux ailiers de se branler à Munich. Mais Mbappé sauve son match en marquant là où Neymar va complètement disparaître alors que c'est justement à cet instant qu'il est attendu.

Et s'il y a justement des reproches quand ça ne marche pas, c'est justement parce que l'unité n'est pas forcément là et que c'est pas la première fois que ça merde.

Mais déjà Neymar est impliqué sur le but, et ensuite le "travail défensif" au Bernabeu c'était très limite vu que ça pressait pas beaucoup et qu'on jouait trop bas. On était plus sur de la défense par position à l'italienne que sur un contre-pressing acharné.

Il y a pas mal de monde qui se branle sur le terrain, Rabiot en premier lieu d'ailleurs alors que c'est son rôle de presser et défendre. Cavani défend beaucoup moins que par le passé, Mbappé ne branle rien à la récupération sur son côté. Au final les tâches défensives retombent surtout sur ce pauvre Verratti qui est au four et au moulin, et Lo Celso qui ne sait pas trop faire.

Maintenant si il y a deux joueurs dans cet effectif qui doivent être déchargés de leur tâches défensives, ce sont bien Neymar et Kylian, parce qu'il vaut mieux qu'ils se concentrent sur qu'ils savent faire de mieux, et Rabiot qui n'a pas le quart de leur talent ferait bien de s'écraser.

Sur le but, il loupe le ballon, c'est Nacho qui fait la remise de façon involontaire.

Je n'ai dit nulle part que ceux qui trouvent que Neymar pense plus à lui qu'au collectif sont exempts de tous reproches
Perso, je vois aucun joueur dans ce cas à Paris cette saison.

Neymar + Mbappé, ils sont déchargés mais il faut qu'ils marquent/fassent plus. C'est un peu le deal. Et Mbappé travaille plus que le Brésilien pour l'équipe, après s'être fait tirer les oreilles à plusieurs reprises.

Ce que ça donne comme impression depuis l'extérieur c'est qu'Emery a donné les clés de son jeu à Neymar sans lui donner le statut dans le vestiaire et sur le terrain.

Et c'est dans cette zone grise que les joueurs s'enfoncent pour critiquer Neymar que ce soit Cavani à réclamer des pénalties ou Rabiot qui va reprocher à Neymar de pas faire le taf défensif alors que c'est en partie à cause du niveau défensif de Rabiot qu'on prend l'eau en fin de match.

Le statut dans le vestiaire, c'est pas Emery qui va le donner, c'est le joueur qui va l'obtenir tout seul. Emery a déjà assez de taf comme ça à tenter de les faire cohabiter ensemble et il ne peut pas donner plus à Neymar que ce que le reste du club lui donne déjà (à savoir à peu près tout). C'est impossible à gérer en terme de groupe sinon.

Et si Neymar est critiqué par certains de ses partenaires, c'est aussi parce qu'il n'a pas été parfait toute la saison. Certains veulent bien accepter les privilèges, mais jusqu'à un certain point seulement et pour peu que le type fasse gagner des matches. Sauf que ça n'a visiblement pas été assez le cas pour qu'ils disent oui à tout.

Mais comment on peut prendre en compte les reproches de Rabiot vu son niveau, son implication et son addiction à la chicha?

Ça devient lunaire les reproches à Neymar, je comprends qu'il se foute complètement du PSG s'il doit subir ce genre de conneries de la part des ses coéquipiers et de l'entourage du club.

Et Cavani a eu les clés du camion l'année dernière et on a vu le bilan de la saison.
Le seul vrai reproche c'est que le brésilien a pour seul objectif cette année le Mondial avec son équipe nationale et qu'il ne s'en cache pas une seconde, mais on le savait et il aurait agi pareil même à Barcelone.

L'entourage du club lui pardonne tous ses caprices. A un moment, seuls ses proches étaient acceptés dans le vestiaire après les matches par exemple.

[TrappACouilles]

Ce que ça donne comme impression depuis l'extérieur c'est qu'Emery a donné les clés de son jeu à Neymar sans lui donner le statut dans le vestiaire et sur le terrain.

Le statut dans le vestiaire et sur le terrain personne peut te le donner, c'est au joueur de le prendre.
C'est bien le problème, il a un statut à part sur le terrain : défend très peu, veut l'immense majorité des ballons offensifs et assurer les phases offesnives. Pourquoi pas. Mais si tu veux que le reste du groupe accepte ça, il faut que tu poses tes couilles dans ton rôle et que le groupe comprenne que ce statut sur le terrain tu le "mérites" parceque tu amènes le groupe à un niveau sportif impossible sans toi.
Sauf que cette année c'est pas le cas, donc on peut comprendre que certains joueurs soient pas ravis puisque eux se "sacrifient" pour le roi qui n'a pas répondu à 100% à ses "promesses". Si tu ajoutes le fait que le groupe le voit faire le mariole sur insta au Brésil en décembre pendant qu'il prépare un vieux match de CDL, et les autres trucs extra sportif, c'est pas étonnant d'imaginer qu'un groupe de joueurs doit râler à qui veut bien l'entendre.

Rabiot, Motta, Meunier, Cavani, Draxler, Di Maria, Pastore, Berchiche, Kurzawa, dans ce lot tu dois en avoir pas mal qui en ont ras le bol parfois. Ensuite t'en as d'autres qui sont des groupies/potes/gamins qui doivent moins raler genre Alves, Verratti, Lo Celso, MBappé mais qui sont impacté également.

Et je dis pas que c'est justifié/normal, je dis juste que c'est pas étonnant. Rabiot oui bien sûr se fout du monde de dire ça quand on voit qu'il est cramé à la 30e. Mais il n'empêche que c'est leur état d'esprit, et c'est pas génial quand ton meilleur joueur n'arrive pas à rassembler derriere lui. On compte sur la Tuche

[Tourista-chan]

Le statut dans le vestiaire et sur le terrain personne peut te le donner, c'est au joueur de le prendre.

Exactement. En plus tous ces joueurs avaient déjà courbé l'échine face à Zlatan donc c'est loin d'être impossible.

[acetyl]

Zlatan faisait fermer des bouches juste par son comportement et son professionnalisme chaque jour de la semaine....

[Mamadieu]

Rabiot, Motta, Meunier, Cavani, Draxler, Di Maria, Pastore, Berchiche, Kurzawa, dans ce lot tu dois en avoir pas mal qui en ont ras le bol parfois

Oh bah oui tu viens de citer toutes les références de l'équipe en terme d'investissement sur et en dehors du terrain

Quelle blague franchement, c'est pas Philo qui nous avait balancé une anecdote comme quoi le vestiaire du PSG (la risée de l'Europe la saison dernière rappelons le) avait dit en gros à Neymar qu'il devait se calmer parce qu'il avait gagné aucun titre ?

Jamais de la vie Ibra arrive dans le vestiaire d'aujourd'hui et fait l'unanimité, c'est même impossible.

[Ozzy Ryss]

Neymar + Mbappé, ils sont déchargés mais il faut qu'ils marquent/fassent plus. C'est un peu le deal. Et Mbappé travaille plus que le Brésilien pour l'équipe, après s'être fait tirer les oreilles à plusieurs reprises.

Et si Neymar est critiqué par certains de ses partenaires, c'est aussi parce qu'il n'a pas été parfait toute la saison. Certains veulent bien accepter les privilèges, mais jusqu'à un certain point seulement et pour peu que le type fasse gagner des matches. Sauf que ça n'a visiblement pas été assez le cas pour qu'ils disent oui à tout.

A vous lire on dirait que Neymar a fait une saison naze, alors qu'il était sur des bases zlataniennes (voire mieux) avant de se blesser.

Perso je trouve qu'il a largement assumé son statut sur le terrain. Après il a été moins bon quand l'équipe adverse avait le bon plan tactique (à savoir lui coller deux joueurs sur le paletot dès qu'il touche le ballon), mais à ce moment-là c'est au coach de changer quelque-chose ou aux autres de prendre des initiatives pour qu'il soit à nouveau libéré du marquage. Quand tu joues à la passe à dix dans ton camp, ce n'est pas forcément la bonne réponse.

[JeromeTouboulArn...]

Sinon les tocards de joueurs incapables de gagner un titre sans Ibra ou Neymar ils ont pas prévu de fermer leurs gueules ?

[TrappACouilles]

Oh bah oui tu viens de citer toutes les références de l'équipe en terme d'investissement sur et en dehors du terrain

Et je dis pas que c'est justifié/normal, je dis juste que c'est pas étonnant. Rabiot oui bien sûr se fout du monde de dire ça quand on voit qu'il est cramé à la 30e. Mais il n'empêche que c'est leur état d'esprit, et c'est pas génial quand ton meilleur joueur n'arrive pas à rassembler derriere lui. On compte sur la Tuche

La vérité absolue, la justice,; l'équité, ce que il devrait penser/faire/dire on s'en fout complètement à ce sujet.
La réalité est que, même s'ils ont leurs torts (et certains en ont énormément), une bonne partie du groupe ne "colle" pas avec Neymar pour le moment.
C'est une réalité, c'est ce que certains joueurs pensent et ressentent, que ce soit justifié/intelligent ou non. Donc soit tu essayes de améliorer tout ça en faisant preuve de diplomatie soit tu peux aussi faire ta méthode/celle de JTAH : aller voir les joueurs en questions leur dire que ce sont des tocards et de la fermer tout en tenant la poche de Neymar.
Bizarrement pas sûr que le résultat soit le même.

Zlatan faisait fermer des bouches juste par son comportement et son professionnalisme chaque jour de la semaine....

D'ailleurs à ce niveau (professionalisme) la comparaison de ceux qui jouaient avec Ibra doit pas trop aider Neymar

[yo_yo]

Le statut dans le vestiaire et sur le terrain personne peut te le donner, c'est au joueur de le prendre.

C'est à l’entraîneur de dire "C'est Neymar qui tire les coup-francs" ou "Neymar limite les replis défensifs pour garder du jus pour les phases offensives et on organise l'équipe pour accompagner cette situation" plutôt que de laisser une situation bâtarde avec du ressentiment entre les joueurs.

Si tu dis rien sur la situation sur le terrain, en temps qu'entraîneur, il faut assumer cette situation, l'accompagner et l'expliquer à ton groupe.

Au boulot dans mon équipe j'ai un mec qui est très loin au-dessus des autres. Si le mec arrive plus tard le matin, bosse sur un autre compte pendant qu'il facture chez moi, etc... c'est à moi d'expliquer aux gneugneugneux, jamais les couteaux les plus aiguisés bizarrement, que c'est assumé d'un point de vue direction de projet et que quand on a besoin de lui il nous sauve la mise et bosse vingt fois plus que la plupart des autres qui ne savent que rester à leur allure de croisière.

[Ozzy Ryss]

C'est une réalité, c'est ce que certains joueurs pensent et ressentent, que ce soit justifié/intelligent ou non. Donc soit tu essayes de améliorer tout ça en faisant preuve de diplomatie soit tu peux aussi faire ta méthode/celle de JTAH : aller voir les joueurs en questions leur dire que ce sont des tocards et de la fermer tout en tenant la poche de Neymar.
Bizarrement pas sûr que le résultat soit le même.

Je pense qu'on va tout simplement dégager les brebis galeuses, comme on a dégagé Nenê à l'époque.

[TrappACouilles]

C'est à l’entraîneur de dire "C'est Neymar qui tire les coup-francs" ou "Neymar limite les replis défensifs pour garder du jus pour les phases offensives et on organise l'équipe pour accompagner cette situation" plutôt que de laisser une situation bâtarde avec du ressentiment entre les joueurs.

Si tu dis rien sur la situation sur le terrain, en temps qu'entraîneur, il faut assumer cette situation, l'accompagner et l'expliquer à ton groupe.

Mais je pense que tout le monde est au courant que c'est accepté par la direction. C'est bien là le problème. L'entraineur/président lui permet d'avoir des "privilèges" (moindre repli défensifs) et c'est pas parceque l'entraineur le dit que pour autant les autres joueurs vont l'accepter avec le sourire. Le statut il l'obtient pas quand l'entraineur le décrète, mais quand il est "adoubé" par le groupe qui comprend et accepte ses privilèges car c'est bien pour tout le groupe (et donc pour leur gueule).
La dans l'esprit de certains (encore une fois que ce soit la réalité ou non c'est pas important) Neymar a été mis au dessus de tout le monde, et le groupe a travaillé pour lui, mais il n'a pas rendu "assez".

Je pense qu'on va tout simplement dégager les brebis galeuses, comme on a dégagé Nenê à l'époque.

Je ne le pense ni ne l'espère. Tu dégages pas un tiers de ton groupe parcequ'il trouve que Neymar abuse. Ou alors tu donnes encore plus raison à Neymar et tant qu'a faire tu nommes Enrique entraineur et Pai président.

[Ozzy Ryss]

Je ne le pense ni ne l'espère. Tu dégages pas un tiers de ton groupe parcequ'il trouve que Neymar abuse. Ou alors tu donnes encore plus raison à Neymar et tant qu'a faire tu nommes Enrique entraineur et Pai président.

Bah oui tu donnes raison à Neymar pour des raisons très simples : l'investissement démesuré qu'on a fait sur lui, le fait qu'il soit notre meilleur joueur sur le terrain, l'un des meilleurs joueurs du monde de manière intrinsèque, et capable de te mener à la C1.

Pas pour rien si dans la liste des joueurs que tu cites, il y en a un bon paquet sur la sellette ou sur le départ.

Notre base pour reconstruire l'année prochaine, ça devrait être Neymar, Mbappé, Verratti, Kimpembe, Marquinhos et Dani Alves.

Et en plus on a le FPF au cul.

[Guest_Ashura_supprimé]

CR7, modèle absolu de professionnalisme. Mais genre absolu absolu. Il a 33 ans et vole dans la compétition de clubs la plus relevée au monde, il n'y a pas besoin d'en dire plus. Le mec est dans le contrôle permanent de son corps, tout est calculé et tourné vers la performance sportive.

En même temps le mec est narcissique comme on a rarement vu dans ce sport, son corps c'est sa passion n°1. Tu m'étonnes qu'il en prenne autant soin ça serait dommage de pas pouvoir montrer ses abdos après un penalty à la 93e.