Ligue 1 Mcdo, Oui au McMorning, non aux matches à 13h Options

[Ozzy Ryss]

Vous savez tres bien que cette proposition n´arrivera jamais.

Ce serait bien d´atterir dans la realite: certains ici vous disaient que TOUS les grands championnats allaient reprendre et qu´on allait se retrouver dans une situation desastreuse en imaginant que les autres allaient s´empresser d´adopter nos merveilleuses idees simplement parce qu´on les trouve tres bien.

Que s´est-il passe au final?

Personne n'a soutenu que tous les autres allaient nous imiter. Et puis fanfaronner alors que pas une seule journée ne s'est encore déroulée, ça me parait prématuré. On va voir comment ça va se passer justement. Pour les impacts économiques, là aussi attendons d'avoir des estimations sérieuses. J'ai du mal à croire que les présidents de Brest, Angers ou Metz prennent des décisions catastrophiques sciemment.

A mon avis on est tous d'accord ici pour dire que la décision du gouvernement était sans doute prématurée.

[Babou1]

D'ailleurs apparemment meme si les chances sont infimes, le championnat de basket aurait la possibilité de finir la saison

[Alain Miamdelin]

La vision du monde des liberaux . Ce qui fait chier witch c'est que le foot c'est a peu pres l'un des rares milieux ou certains salaries ont plus de pouvoir que le patron. Et ca ca le defrise. L'obeissance et sinon a la soupe populaire les gueux © .

Tranquille les généralisations.

[NewYorkSup]

Le communisme c’est pas combattre les inégalités c’est juste chier sur les patrons en fait.

Exactement .

Tranquille les généralisations.

C'est quasi mot pour mot ce qu'il dit quelques posts plus haut .

[witchfinder]

Le lien de subordination c'est la définition du salariat.

[Kaeliss]

Le communisme c’est pas combattre les inégalités c’est juste chier sur les patrons en fait.

Tranquille les généralisations.

[Alain Miamdelin]

Exactement .


C'est quasi mot pour mot ce qu'il dit quelques posts plus haut .

Ce qu'il dit oui. Son pseudo c'est witch pas les libéraux.
Je pensais pas devoir expliquer ça

[elcuervo]

Personne n'a soutenu que tous les autres allaient nous imiter. Et puis fanfaronner alors que pas une seule journée ne s'est encore déroulée, ça me parait prématuré. On va voir comment ça va se passer justement. Pour les impacts économiques, là aussi attendons d'avoir des estimations sérieuses. J'ai du mal à croire que les présidents de Brest, Angers ou Metz prennent des décisions catastrophiques sciemment.

A mon avis on est tous d'accord ici pour dire que la décision du gouvernement était sans doute prématurée.

Je fanfaronne pas puisqu´on sait parfaitement qu´il y aura des equipes amoindries, des matchs reportes a coup sur. Maintenant, meme si la BL ou la PL jouent 3 journees ce sera toujours mieux que rien du tout. Les estimations economiques sont quand meme toutes convergentes pour annoncer un desastre economique pour les finances des clubs français.

Maintenant, venons au cas des presidents:
- celui de sadran qui la veille de la decision funeste vient claironner dans l´Equipe, qu´il faut tout arreter, qu´il n´y a aucun probleme economique, etc... et qui le lendemain, une fois constate l´echec de sa miserable tentative d´instrumentaliser la crise sanitaire pour eviter une relegation sportivement amplement justifiee, vient tranquillement, toute honte bue, dans les memes colonnes le lendemain dire qu´il condamne cette decision, eh bien voila qui devrait te faire reflechir sur le tragique niveau de nos dirigeants
- celui d´aulas qui se precipite dans le Monde le lendemain du confinement pour evoquer avec gourmandise l´arret de la saison "car rien n´est au-dessus de la sante des joueurs" et qui maintenant, apres s´etre ridiculise publiquement avec ses play-offs grotesques, vient demander a la justice de declarer nulles des decisions qu´un certain aulas jean-michel appelait avec force dans la presse, ça aussi devrait te faire reflechir
- celui enfin de tous ces mediocres de Best, Nice ou ailleurs qui voient pour l´un qu´il assure ainsi sa place en L1 ou en EL pour l´autre, et sont totalement incapables de se sortir de leurs calculs provinciaux minables a horizon 3 mois

Plus simplement, faudrait peut-etre se demander pourquoi les dirigeants anglais, allemands, italiens et espagnols sont tous arrives a une conclusion opposee a celle de nos pitres hexagonaux. On a le droit de penser qu´il y a peut-etre des elements rationnels qui les ont guides.

[Vasco]

D'ailleurs apparemment meme si les chances sont infimes, le championnat de basket aurait la possibilité de finir la saison

limité à 10 et pas de supporters

On a le droit de penser qu´il y a peut-etre des elements rationnels qui les ont guides.

laisse-moi deviner... Le pognon ??

[witchfinder]

Son pseudo c'est witch

[Ozzy Ryss]

Je fanfaronne pas puisqu´on sait parfaitement qu´il y aura des equipes amoindries, des matchs reportes a coup sur. Maintenant, meme si la BL ou la PL jouent 3 journees ce sera toujours mieux que rien du tout. Les estimations economiques sont quand meme toutes convergentes pour annoncer un desastre economique pour les finances des clubs français.

Maintenant, venons au cas des presidents:

Plus simplement, faudrait peut-etre se demander pourquoi les dirigeants anglais, allemands, italiens et espagnols sont tous arrives a une conclusion opposee a celle de nos pitres hexagonaux. On a le droit de penser qu´il y a peut-etre des elements rationnels qui les ont guides.

Tu évoques justement des présidents de clubs qui ont un préjudice immédiat (Sadran, Aulas...). Je pensais plutôt aux présidents des petits clubs du "ventre mou". Ce sont eux qui devraient s'inquiéter si il y a un fort préjudice économique, ils auraient dû militer pour une reprise du championnat.

Après si par malheur tu as un joueur qui finit à l'hosto, c'est quand même un actif à plusieurs millions qui en prend un coup.

Les autres championnats ont des droits TV plus conséquents et un état moins protecteur (l'histoire du prêt...), ça doit jouer aussi.

[Cara]

Le lien de subordination c'est la définition du salariat.

Avec leurs contrats courts, est-ce que c'est vraiment du salariat dans le fond ?

[stoner_man]

Avec leurs contrats courts, est-ce que c'est vraiment du salariat dans le fond ?

Contrat court, c'est 10 jours, pas 3 ou 5 ans.

[Varino]

Dans les idees pour tout changer, un truc qui n'est jamais evoqué et qui pourtant me semble entrainer beaucoup des derives du foot moderne: interdire les transferts.
Si je ne m'abuse le foot est le seul sport où il y a des transferts rémunérés. Pourquoi? C'est tellement ancré dans la culture du foot desormais que ce n'est jamais remis en question. Ce serait sans doute illegal aussi mais alors pkoi les autres sports n'en ont pas? Parce que les maux de la culture des transferts sont nombreux. Un monde regit par le fric.

[Homer]

Tu évoques justement des présidents de clubs qui ont un préjudice immédiat (Sadran, Aulas...). Je pensais plutôt aux présidents des petits clubs du "ventre mou". Ce sont eux qui devraient s'inquiéter si il y a un fort préjudice économique, ils auraient dû militer pour une reprise du championnat.

C'est surtout que la plupart de ces clubs ont déjà touché une très large partie de leurs droits TV, contrairement aux gros (comme le PSG). Donc pour eux, quand tu retires tous les frais d'organisation des rencontres, transports, hôtels, la perte est pas si énorme. Après, c'est plus au niveau des transferts qu'ils risquent de morfler, mais c'était pas en reprenant le championnat que ca allait changer quelque chose pour certains.

[Parisian]

Dans les idees pour tout changer, un truc qui n'est jamais evoqué et qui pourtant me semble entrainer beaucoup des derives du foot moderne: interdire les transferts.
Si je ne m'abuse le foot est le seul sport où il y a des transferts rémunérés. Pourquoi? C'est tellement ancré dans la culture du foot desormais que ce n'est jamais remis en question. Ce serait sans doute illegal aussi mais alors pkoi les autres sports n'en ont pas? Parce que les maux de la culture des transferts sont nombreux. Un monde regit par le fric.

Y a bien des transferts au hand mais on parle de 1,2M d'euros pour Karabatic et 1,3M pour Narcisse à l'époque, plus gros transfert de l'histoire en 2009

https://sport24.lefigaro.fr/handball/divisi...e-record-291267

[Ozzy Ryss]

C'est surtout que la plupart de ces clubs ont déjà touché une très large partie de leurs droits TV, contrairement aux gros (comme le PSG). Donc pour eux, quand tu retires tous les frais d'organisation des rencontres, transports, hôtels, la perte est pas si énorme. Après, c'est plus au niveau des transferts qu'ils risquent de morfler, mais c'était pas en reprenant le championnat que ca allait changer quelque chose pour certains.

Merci pour l'explication, ça me parait vraisemblable !

Comment ça se passe exactement la répartition des droits TV ? (pour expliquer la phrase en gras)

[NewYorkSup]

https://twitter.com/thespursweb/status/1259911056278925313

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[elcuervo]

Dans les idees pour tout changer, un truc qui n'est jamais evoqué et qui pourtant me semble entrainer beaucoup des derives du foot moderne: interdire les transferts.
Si je ne m'abuse le foot est le seul sport où il y a des transferts rémunérés. Pourquoi? C'est tellement ancré dans la culture du foot desormais que ce n'est jamais remis en question. Ce serait sans doute illegal aussi mais alors pkoi les autres sports n'en ont pas? Parce que les maux de la culture des transferts sont nombreux. Un monde regit par le fric.

Interdire les transferts ça peut vouloir dire 3 choses:
- obliger les joueurs et clubs a honorer le contrat quoiqu´il arrive ce qui est anticonstitutionnel (et heureusement: tout contrat doit pouvoir se defaire, sinon le divorce est interdit par exemple)
- permettre aux joueurs ou aux clubs de rompre ledit contrat sans indemnites (ce qui est contraire au droit du travail, et la encore heureusement)
- reste donc la seule possibilite donnee aux joueurs de rompre leur engagement quand ils le veulent sans indemnites. C´est alors evidemment la fin, par exemple, des centres de formation.

J´ai du mal a voir en quoi aucune de ces possibilites constitue un progres. Des societes democratiques avancees regies par le droit arrivent rarement apres quelques dizaines d´annees a un point d´equilibre situe fort loin de l´optimum.

https://twitter.com/thespursweb/status/1259911056278925313

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Mur pour adherer a l´unfp.

[Babou1]

C'est surtout que la plupart de ces clubs ont déjà touché une très large partie de leurs droits TV, contrairement aux gros (comme le PSG). Donc pour eux, quand tu retires tous les frais d'organisation des rencontres, transports, hôtels, la perte est pas si énorme. Après, c'est plus au niveau des transferts qu'ils risquent de morfler, mais c'était pas en reprenant le championnat que ca allait changer quelque chose pour certains.

Je vois pas comment c'est possible.
Il manquera 27% des droits TV, ces 27% pour les clubs dont tu parles ca represente plus que 100% de n'importe quel autre poste de recettes (sponsors, billetteries, autres).
Sachant que les clubs manqueront donc egalement de 27% de la billetterie et que des sponsors ont deja annoncé qu'ils ne payeraient pas.

Autrement dit, les clubs francais etaient deja dans la merde et obligés de combler par des mutations de joueurs en fin d'exercice, la ils vont etre dans une immense merde avec en plus une impossibilité de combler sur un marché des transferts détruit.

Edit Au final c'est meme plutot l'inverse, les gros clubs ont des revenus de droits tv (avec un systeme qui se veut le plus egalitaire possible) qui ecrasent moins leurs autres lignes de revenus.