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[Miles]

Comme d'habitude, un mec parle d'extrême droite et on part sur le péril islamo-gauchiste dans la foulée. Le même schéma, encore et encore

[Vasco]

Mais c'est toujours surprenant de voir quelqu'un de gauche (mon ami Nikos) évoquer des régimes d'extrême-droite qui n'existent pas alors que les horreurs hérités du communisme existent encore.

Ce qui m'a toujours choqué, c'est de voir le portrait de Mao accroché dans des magasins de déco. Comme si le pire génocidaire était à la mode. Quoique, en fait, c'est dans l'air du temps, le totalitarisme.

[Nikos B.]

J'aurais dû dire "plutôt à gauche" que "de gauche", ce qui n'est pas sympa pour les gens normaux qui sont de gauche.

Mais c'est toujours surprenant de voir quelqu'un de gauche (mon ami Nikos) évoquer des régimes d'extrême-droite qui n'existent pas alors que les horreurs hérités du communisme existent encore.

Pour le coup en France le coté qui risque fort d'arriver au pouvoir c'est l'extreme droite, c'est une réalité un peu flippante.
Si le rn passe ça peut mal tourner. Et l'extrême droite monte très vite dans le monde occidental.

L'extrême gauche à aucune chance de passer en France pour moi.

Donc oui c'est construire un outil parfait pour l'extrême droite.

Ce qui m'a toujours choqué, c'est de voir le portrait de Mao accroché dans des magasins de déco. Comme si le pire génocidaire était à la mode. Quoique, en fait, c'est dans l'air du temps, le totalitarisme.

On vénère bien en France un président qui à forcé son accès au pouvoir avec un coup d'état militaire.

J avais une collègue bulgare qui à pété un cable dans un bar parce qu'un mec avait un tshirt Cccp

[TrappACouilles]

FYP

Non. C'est pas de gauche et c'est pas de droite, ça a à voir avec le côté totalitaire et pas vraiment avec le côté droite/gauche

[Alain Miamdelin]

Le Che a un palmarès sympa aussi

[Vasco]

Le Che a un palmarès sympa aussi

et sucé par les Rats. Ca devrait pourtant en interpeller certains...

[succo]

Du coup son palmarès est peut-être truqué.

[Zul]

Je ne suis pas fand des interdictions. Comme dit plusieurs fois dans les articles, ça passe avant tout par l'éducation, et je dirai même la formation. Tout n'est pas à jeter dans les RS non plus, certains gamins y trouvent aussi un espace de mieux-être.

Ce qui me gêne aussi, c'est que rien n'est dit au sujet des opérateurs qui laissent des contenus toxiques sans aucune modération. Ils sont aussi acteurs et ont une part de responsabilité.



Ce n'est pas si simple. La nocivité des RS est largement sous-estimée et beaucoup de parents sont très loin d'imaginer les dingueries qu'il peut y avoir dessus.
Après, mais c'est un avis perso, il y a une tendance générale qui attaque le cadre éducatif parental, qui le remet en cause et le rend défaillant (y a qu'à voir dans certaines pubs la manière dont est représentée la relation parent-enfant), ce qui peut amener les enfants à chercher des réponses ailleurs qu'auprès de leurs parents.
Cela-dit, si la responsabilité des parents est bien évidemment en première ligne, je crois qu'on ne peut pas s'en contenter et qu'ils ont aussi besoin d'autres étayages.

Les opérateurs n'ont pas d'intérêt à limiter les publications car plus le contenu est libre plus les vues sont grandes de facto et donc plus les espaces publicitaires sont nombreux et touchent plus de gens via les algo dédiés.
Par contre on peut les y contraindre, le problème c'est que la majorité des opérateurs sont affiliés à des états impossibles à faire plier ou à faire coopérer comme les US ou la chine. L'europe est trop faible géopolitiquement pour imposer ses règles.

On ne peut donc agir qu'à un niveau local tout en espérant une pseudo modération des grandes plateformes (je te le dis tout net, pas la peine de compter dessus, même avec l'IA ça leur coute trop cher). Mais la formation des enfants comme des parents aux RS et même la formation des formateurs (qui n'existent pas à ce jour) ça coute de l'argent, on devrait aussi le faire pour l'IA et on ne le fait pas par manque de moyens.

Quand tu as fait le tour de ce que tu peux faire nationalement (parce que l'europe botte en touche toujours et laisse faire les états comme il veulent ou peuvent), tu conclus forcément que pragmatiquement tu ne peux faire que des interdictions, c'est le plus courtermiste mais aussi le plus impactant sur l'électorat (c'est la rhétorique de l'extrême, on tranche dans le vif ça marque les esprits).

Quand aux parents, c'est difficile pour la majorité car entre le boulot et la maison, les horaires sont compliqués, les budgets sont serrés et le temps manque, à mon avis très peu de parents auront le courage de gérer le temps internet de leur gamin sans compter qu'on a mis les enfants sur un tel piédestal, qu'il faut respecter une dose d'intimité qui de fait part en contradiction avec le contrôle parental qu'on leur demande notamment sur les RS.

Dans le fond limiter en dessous de 15 ans c est parfait, par contre comment vérifier l'age? En mettant une carte d'identité pour valider l'ouverture d'un compte de tous les reseaux sociaux?

Ce serait une idée parfaite pour controler la population et les opposants en cas de gouvernement d'extreme droite... oh wait.

Oui c'est le système testé à l'heure actuelle sur certains sites pornographiques. L'alternative c'est la carte d'identité numérique, une sorte de pass pour certains sites, même principe que france identité.
La mise en place est compliquée notamment car il faut que les plateformes intègrent le système de vérification à leur architecture, techniquement c'est faisable mais ça coute cher car ce serait cibler sur une partie des ip, il faudrait le faire pour toutes mais là ils tombent sur les législations d'autres pays qui l'interdisent. Bref si on prend un exemple comme X, qui est déjà réfractaire à l'idée, in fine à moins de les subventionner (c'est délirant à dire) ils couperont l'accès aux ip françaises, puis on ira voir l'europe pour se plaindre et visiblement on nous dira qu'on va à l'encontre du droit européen (sauf si entretemps l'europe vote une lois entériant la vérification d'âge obligatoire sur le RS, peu probable). En gros il y a beaucoup de mauvaises volontés de tous les cotés car "on a pas d'argent" pour ça.

Et je n'ai pas encore parler du contournement évident via les vpn, on doit donc légiférer dessus par extension, mais là encore on a un problème, si les gros fournisseurs de vpn pourraient accepter, y'a une flopée de plus petits qui ne le feront pas car pas de marché en france, mais à qui on peut toujours souscrire internationalement sans qu'ils bannissent de fait les citoyens français de leur clientèle (si on leur demande).

En vrai ça parle beaucoup du sujet car c'est politiquement porteur, les RS étant le coupable parfait pour un tas de problèmes dont ils ne sont qu'en partie responsables. Beaucoup d'effet d'annonces et de grandes concertations mais aucune vision sur le long terme sur des solutions pérennes, on réfléchit local à un problème mondial.


Je pense que tu n'imagines pas à quel point certains politiques veulent aller "pour protéger les enfants", Retailleau comme Darmanin te parlent même de contrôles des messages crytés/emails, le "service technique" de pétain version numérique.

Je comprends le danger des RS mais à un moment faut pas qu'on ouvre la porte à tout et n'importe quoi qui sous une majorité plus extrême seraient synonyme de sino-isation du système. Aujourd'hui ouvertement il y a des politiques qui te parlent du modèle de contrôle chinois comme une bonne chose "il faut prendre les choses qui marchent". En même temps on a bien eu des maoistes comme ministres, mao c'est top 3 génocidaire quand même.

[Miles]

et sucé par les Rats. Ca devrait pourtant en interpeller certains...

Tu penses à qui ?

[Ashura]

Comme d'habitude, un mec parle d'extrême droite et on part sur le péril islamo-gauchiste dans la foulée. Le même schéma, encore et encore

Limite faudrait renommer le topic en "gneugneu LFI" tant c'est vraiment devenu le point de convergence de n'importe quelle foutue discussion C'est un peu le Lucas Chevalier des forums du bas.

[TrappACouilles]

Limite faudrait renommer le topic en "gneugneu LFI" tant c'est vraiment devenu le point de convergence de n'importe quelle foutue discussion C'est un peu le Lucas Chevalier des forums du bas.

Oh quand ça critique LFI y a aussi "gneugneugneu Macron"

[sukercop]

faut pas qu'on ouvre la porte à tout et n'importe quoi

Mais la porte a été ouverte pour le tout et n'importe quoi en fait, elle est bien ouverte là. Vous avez des générations de mômes sacrifiés hein, mais n'allons pas trop vite attention.

[mest]

Pour le coup en France le coté qui risque fort d'arriver au pouvoir c'est l'extreme droite, c'est une réalité un peu flippante.
Si le rn passe ça peut mal tourner. Et l'extrême droite monte très vite dans le monde occidental.

L'extrême gauche à aucune chance de passer en France pour moi.

Disons qu'elle n'a sans doute aucune chance à court terme (on va simplifier, on parle de LFI, que ça soit d'extrème gauche ou pas).

Mais on va essayer le RN, ils vont se planter. Donc impossible de savoir ce qu'il se passera dans 10 ans.

[Parisian]

Oh quand ça critique LFI y a aussi "gneugneugneu Macron"

Ou « Gneugneu RN ». Jamais compris le concept d’essayer de défendre quelqu’un/chose en pointant du doigt à coté. Tu défends pas un mec qui tabasse une vieille en disant que 3 rue plus loin il y a un meurtrier.

[Cara]

J'ai seulement dit "extreme gauche", tout le monde a compris LFI

Dans quel sens ? Tu peux préciser ?

A ma connaissance, l'état ne fournit pas de mode d'emploi pour être parent et ne s'implique dans la parentalité que par des messages de prévention (vaccination, alimentation, écrans, etc.) et par un cadre pénal (interdiction des violences physiques, sexuelles et psychologiques). Il n'intervient dans la parentalité que dans le cadre de la protection de l'enfance si des éléments de danger sont portés à sa connaissance.
Je n'ai jamais entendu l'état ou l'éducation nationale dire que c'était à eux d'éduquer les enfants.

Après, que des parents estiment que c'est à l'état de s'en occuper, je ne sais pas trop par quel phénomène on en arrice là.

Dans le sens que c'est difficile d'éduquer des enfants quand toi même tu attends de l'Etat qu'il regle tes problemes

[psgmat92i]

Bienvenue chez Groland

Miniature(s) jointe(s)

 

[TrappACouilles]

D'accord

[Miles]

J'ai seulement dit "extreme gauche", tout le monde a compris LFI

Ça parlait d'arriver au pouvoir, mais c'est peut-être NPA ou LO qui correspondent à cette description, on sait pas.

[Oyé Sapapaya]

Oh quand ça critique LFI y a aussi "gneugneugneu Macron"

Mais qui est au pouvoir depuis 2017 ?

En passant

https://twitter.com/20Minutes/status/1991205420409516478?t=PgFm5zA_HtM-1hTvpDcwRw&s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[TrappACouilles]

Mais qui est au pouvoir depuis 2017 ?

Quel rapport ?