[Club] Le Parc des Princes Options

[Peyton]

Genre c'est lui qui fait les oeufs pour ses enfants !

J'espère que l'on va être fixé rapidemment


Mais l'intérêt pour CC est énorme :
1. Le BE te permet de te considérer quasi-propriétaire. On aura donc un PSG "porpriétaire de son stade"
2. Ils font les travaux (70 M€)
3. La valeur tu Parc des Princes augmente logiquement de plus de 70 M€
4. La valeur du PSG est donc augmentée de la valeur du Parc (nouvelle valeur)
5. CC est propriétaire du PSG. Donc à la revente il touche le jackpot.
Ils te font un package: Le PSG+Le Parc remis à neuf

Autant te dire que la valeur sera très supérieure au prix de rachat+les investissements sur le Parc+les 80 M€ injectés

Rentabiliser les 70 M€ avec un BE t'en as pour 50 ans au bas mot

Sauf que dans ce cas là le Prix du PSG exploserait et frôlerait les 200 m€ (80 pour le club + 70 de travaux + X pour le BE). Ce qui ferait très cher le prix d'appel pour un éventuel repreneur, encore + en France. Donc qui achèterait ça ? Déjà qu'on est pas très attractif à l'heure actuelle alors qu'on est quand même avec un bail jusqu'en 2014.

Et pas dit qu'un repreneur soit intéressé par l'immobilier justement, surtout si c'est pas sa spécialité (au contraire de CC). S'il veut investir dans le foot, il veut investir dans une équipe, pas dans un package complet que CC lui refourguerait.

De toute manière, tous les papiers actuels mettent clairement en avant la thèse d'un CC qui garde le contrôle du Parc et revendrait le PSG.

[Babou1]

furet ça devient un peu lourd que tu fasses passer tout le forum pour des ignards.

Okay pas mal ici ont peur d'un scénario catastrophe mais tu n'as aucune certitude de plus que nous et tout ton scénario ne tient sur rien de plus qu'une vision "bisounours" (tu le dis toi meme) et personnelle des choses.

Enfin apparemment tu ne veux voir que ce qui va dans ton sens dans les articles mais est ce que tu pourrais nous commenter cette citation de l'article de l'équipe stp?

Colony réfléchirait même à l'idée de garder la SESE - donc la gestion du Parc - et de céder uniquement la SASP PSG, soit la vitrine sportive du club

[furet]

Sauf que dans ce cas là le Prix du PSG exploserait et frôlerait les 200 m€ (80 pour le club + 70 de travaux + X pour le BE). Ce qui ferait très cher le prix d'appel pour un éventuel repreneur, encore + en France. Donc qui achèterait ça ? Déjà qu'on est pas très attractif à l'heure actuelle alors qu'on est quand même avec un bail jusqu'en 2014.

Et pas dit qu'un repreneur soit intéressé par l'immobilier justement, surtout si c'est pas sa spécialité (au contraire de CC). S'il veut investir dans le foot, il veut investir dans une équipe, pas dans un package complet que CC lui refourguerait.

De toute manière, tous les papiers actuels mettent clairement en avant la thèse d'un CC qui garde le contrôle du Parc et revendrait le PSG.

Là ou vous me faites rire c'est que vous trouvez le prix du PSG très élevé et que c'est pour ça qu'il y a aucun repreneur potentiel. Dans le même temps vous expliquez que le potentiel est illimité.
C'est totalement contradictoire !
Si a 200 M€ tu as le club de foot de la "plus belle ville du monde"+son stade mythique "neuf" c'est pas cher payé.
D'autant plus que les acheteurs potentiels c'est qui ? Des Emirs. Donc au final qu'ils payent 50, 100 ou 200 quel est le problème ?

Après je te retourne la question : quel est l'intérêt pour un investisseur d'acheter un club minimum 100 M€ sans aucun lien avec son stade ? impossibilité de le modifier, de le rénover, d'avoir la main sur la billeterie, els loges les revenus annexes (concerts...)

furet ça devient un peu lourd que tu fasses passer tout le forum pour des ignards.

Je ne fais pas passer les gens pour des ignards... Mais il faut se renseigner un minimum avant de parler pendant des heures et des heures...

Et c'est marrant que pour les mêmes conclusions que les miennes certains passent pour des mecs cools et au courant...

Okay pas mal ici ont peur d'un scénario catastrophe mais tu n'as aucune certitude de plus que nous et tout ton scénario ne tient sur rien de plus qu'une vision "bisounours" (tu le dis toi meme) et personnelle des choses.

Pas forcément une visions bisounours mais une vision réaliste je dirai. Mais ça reste je te l'accorde très personnel

Enfin apparemment tu ne veux voir que ce qui va dans ton sens dans les articles mais est ce que tu pourrais nous commenter cette citation de l'article de l'équipe stp?

Déjà commenté plus haut
1. C'est pas leur métier donc je n'y crois pas
2. Il faut un maximum d'autorisations donc si jamais ça se fait la Marie/la Ville et tous les mecs qui ont leur mot à dire seront également à blâmer (Cayzac...) et donc pas que CC
3. Explique moi l'intérêt d'acheter un club sans avoir la main sur la 2nde ressource après les droits TV: la billeterie ?

[Peyton]

Là ou vous me faites rire c'est que vous trouvez le prix du PSG très élevé et que c'est pour ça qu'il y a aucun repreneur potentiel. Dans le même temps vous expliquez que le potentiel est illimité.
C'est totalement contradictoire !
Si a 200 M€ tu as le club de foot de la "plus belle ville du monde"+son stade mythique "neuf" c'est pas cher payé.
D'autant plus que les acheteurs potentiels c'est qui ? Des Emirs. Donc au final qu'ils payent 50, 100 ou 200 quel est le problème ?

Après je te retourne la question : quel est l'intérêt pour un investisseur d'acheter un club minimum 100 M€ sans aucun lien avec son stade ? impossibilité de le modifier, de le rénover, d'avoir la main sur la billeterie, els loges les revenus annexes (concerts...)

Le potentiel du PSG existe mais ne se résume pas qu'à son stade aussi. D'ailleurs par curiosité, je serais curieux de savoir ce qu'il en est dans les grands clubs européens; s'ils sont propriétaires de leur stade ou pas

Et sinon je ne suis pas convaincu qu'un émir soit la seule solution viable et existante, pour preuve on s'était fait racheter par des financiers. Et comme je le disais, un éventuel repreneur n'en aurait peut-être rien à faire de l'immobilier, et serait content d'avoir qqn comme CC pour gérer une partie qu'il ne maîtrise pas. Après le PSG+BE serait peut-être une bonne affaire je le concède, même à prix élevé. Mais si le repreneur n'en a pas besoin ? Donc ce prix serait un frein à la vente.

Et je vais finir par là où j'ai commencé. Malgré notre amour et le potentiel du club que l'on voit tous mirobolant en terme de résultat et d'engouement du public. La réalité est que le PSG est un club endetté, qui ne brille plus sur la scène européenne, et même plus en France. Donc le prix ne peut pas être trop élevé pour un club où y'a bcp de travaux à faire côté sportif.

Pour débourser 200 millions dans Paris, ça serait investir dans une équation à beaucoup trop d'inconnus. Et autre point majeur, la Ligue 1 n'a pas la même attractivité que la PL non plus, donc faut rester réaliste donc modeste.

Autre hypothèse : un repreneur achète le club puis quelques années plus tard rachète le bail à CC.

[furet]

Le potentiel du PSG existe mais ne se résume pas qu'à son stade aussi. D'ailleurs par curiosité, je serais curieux de savoir ce qu'il en est dans les grands clubs européens; s'ils sont propriétaires de leur stade ou pas

Et sinon je ne suis pas convaincu qu'un émir soit la seule solution viable et existante, pour preuve on s'était fait racheter par des financiers. Et comme je le disais, un éventuel repreneur n'en aurait peut-être rien à faire de l'immobilier, et serait content d'avoir qqn comme CC pour gérer une partie qu'il ne maîtrise pas. Après le PSG+BE serait peut-être une bonne affaire je le concède, même à prix élevé. Mais si le repreneur n'en a pas besoin ? Donc ce prix serait un frein à la vente.

Les grands clubs sont pratiquement tous propriétaires de leurs stades ou en passe de l'être (surtout les club anglais).

Je suis d'accord avec toi mais j'ai un bémol:
Pour moi le Parc c'est pas l'aspect immobilier du dossier. Le Parc c'est ta 2nde source de revenus c'est tout. Donc tu es obligé de le lié au club.

Pour moi tout l'aspect immobilier vient dans les alentours du Parc: construction de restos, cinéma, centre commerciaux... C'est ça qui intéresse CC et c'est ça qu'ils veulent garder une fois le club revendu

Et je vais finir par là où j'ai commencé. Malgré notre amour et le potentiel du club que l'on voit tous mirobolant en terme de résultat et d'engouement du public. La réalité est que le PSG est un club endetté, qui ne brille plus sur la scène européenne, et même plus en France. Donc le prix ne peut pas être trop élevé pour un club où y'a bcp de travaux à faire côté sportif.
Pour débourser 200 millions dans Paris, ça serait investir dans une équation à beaucoup trop d'inconnus. Et autre point majeur, la Ligue 1 n'a pas la même attractivité que la PL non plus, donc faut rester réaliste donc modeste.
Autre hypothèse : un repreneur achète le club puis quelques années plus tard rachète le bail à CC.

Je suis d'accord avec toi sauf que dans le monde actuel, un club de foot n'est pas seulement attractif pour son côté sportif. Il y a aussi tout ce qu'il va avec: stade, projets immobiliers, revenus publicitaires, rentabilité...

Même sir les performances sportives sont dégueu, le PSG est un club qui ne s'est jamais aussi bien porté en ce moment sur les autres aspects
- immobilier : centre d'entraînement et en passe d'être propriétaire de son stade
- rentabilité : plus les années passent plus les dettes diminuent
- sponsors : il n'y en a jamais eu autant et les droits sont en hausse
- annexes : vente de maillots en hausse, contrat de marketing en hausse...

[Ronan]

Le potentiel du PSG existe mais ne se résume pas qu'à son stade aussi. D'ailleurs par curiosité, je serais curieux de savoir ce qu'il en est dans les grands clubs européens; s'ils sont propriétaires de leur stade ou pas

Et sinon je ne suis pas convaincu qu'un émir soit la seule solution viable et existante, pour preuve on s'était fait racheter par des financiers. Et comme je le disais, un éventuel repreneur n'en aurait peut-être rien à faire de l'immobilier, et serait content d'avoir qqn comme CC pour gérer une partie qu'il ne maîtrise pas. Après le PSG+BE serait peut-être une bonne affaire je le concède, même à prix élevé. Mais si le repreneur n'en a pas besoin ? Donc ce prix serait un frein à la vente.

Et je vais finir par là où j'ai commencé. Malgré notre amour et le potentiel du club que l'on voit tous mirobolant en terme de résultat et d'engouement du public. La réalité est que le PSG est un club endetté, qui ne brille plus sur la scène européenne, et même plus en France. Donc le prix ne peut pas être trop élevé pour un club où y'a bcp de travaux à faire côté sportif.

Pour débourser 200 millions dans Paris, ça serait investir dans une équation à beaucoup trop d'inconnus. Et autre point majeur, la Ligue 1 n'a pas la même attractivité que la PL non plus, donc faut rester réaliste donc modeste.

Autre hypothèse : un repreneur achète le club puis quelques années plus tard rachète le bail à CC.

Alors là je suis vraiment pas d'accord quant à l'attractivité de la PL et de la L1, la différence c'est que les clubs de la PL gagnent la LDC et sont très bien représentés dans le dernier carré, de plus ils ont une excellente stratégie sur tous les continents (achat de joueurs exotiques et tournées) du coup les revenus explosent (d'où le cercle vertueux qui revient tout le temps). Les droits anglais se vendent avant tout pour le big four...

En France le frein c'est les impôts, le potentiel lui ne change pas...Ca marche toujours pareil dans le foot moderne, t'allonges, tu te fais une stratégie claire net précise, tu choisis les meilleurs hommes à chaque poste de ton administration (et le reste suit)...Après forcément le championnat est moins homogène mais bon c'est la clé de la réussite...On a l'impression que personne ne peut réussir à Paris mais c'est faux, c'est ce que Canal, ce que Colony veulent nous faire croire (et par derrière faire leur biz') mais c'est simplement pour cacher leur incompétence et pour occulter la raison pour laquelle ils sont venu : Tout sauf pour faire du PSG un grand d'Europe et LE grand de France...

C'est pas parce qu'on est pas briton ou espingouin qu'on peut pas réussir...On a la 2e population européenne, on a peut être pas le même ratio que les 2 cités mais en nombre le potentiel est là...

[Bob]

Même sir les performances sportives sont dégueu, le PSG est un club qui ne s'est jamais aussi bien porté en ce moment sur les autres aspects
- immobilier : centre d'entraînement et en passe d'être propriétaire de son stade
- rentabilité : plus les années passent plus les dettes diminuent
- sponsors : il n'y en a jamais eu autant et les droits sont en hausse
- annexes : vente de maillots en hausse, contrat de marketing en hausse...

Oky. Donc on débouche une bouteille de champagne pour fêter ça ? On fêtera notre retour à l'équilibre en L2. Yeah

On supporte un club de foot ! Pas une boite quoi. Je m'en tamponne de savoir si le club est en perte ou pas. Je préfère voir mon club gagner des trophées, que de le voir super rentable. A te lire, tout va bien dans le meilleur des mondes quoi. On est Paname, pas un club anonyme (bien qu'on en est devenu un beau ).

[Peyton]

Ronan, je parlais de l'attractivité financière et de la faciliter d'acquérir un club. Et de ce point de vue, je pense que tout le monde est d'accord pour dire que le PL et supérieure à notre Ligue 1. Puis même sportif, comme tu le dis, y'a bcp plus de grands clubs en PL qu'en L1. Et un investisseur qui veut se montrer, va aller là où l'exposition est la meilleure.

Après bien sûr qu'on peut réussir à Paris. Je suis d'accord avec toi. Mais en l'occurrence c'était pas mon propos. Je disais juste qu'il était plus facile de foutre du fric en Angleterre qu'en France.

[furet]

Oky. Donc on débouche une bouteille de champagne pour fêter ça ? On fêtera notre retour à l'équilibre en L2. Yeah

On supporte un club de foot ! Pas une boite quoi. Je m'en tamponne de savoir si le club est en perte ou pas. Je préfère voir mon club gagner des trophées, que de le voir super rentable. A te lire, tout va bien dans le meilleur des mondes quoi. On est Paname, pas un club anonyme (bien qu'on en est devenu un beau ).

J'essayais juste de justifier le prix élevé du club c'est tout

J'échange les revenus marketing contre un titre de champion hein !

[Peyton]

Juste sur quand tu parles du centre d'entraînement, faut pas s'enflammer, c'est juste un fabriqué hein. Fallait le faire, ok et ils l'ont fait mais c'est pas le truc du siècle non plus.

Et pour les sponsors, je sais pas s'il faut le voir vraiment comme quelque chose de très valorisant. En général quand tu cherches de l'argent à droite à gauche, c'est que t'es en galère aussi. Dans ce cas là, on demande à Nancy de nous donner des cours.

[Bob]

J'essayais juste de justifier le prix élevé du club c'est tout

J'échange les revenus marketing contre un titre de champion hein !

Je me suis emporté désolé, mais quand je te lis, je pense à Bazin , donc ça me rend un peu nerveux. J'ai l'impression d'avoir Bazin en face de moi qui m'explique qu'il n'y a rien d'alarmant.

[furet]

Juste sur quand tu parles du centre d'entraînement, faut pas s'enflammer, c'est juste un fabriqué hein. Fallait le faire, ok et ils l'ont fait mais c'est pas le truc du siècle non plus.

Et pour les sponsors, je sais pas s'il faut le voir vraiment comme quelque chose de très valorisant. En général quand tu cherches de l'argent à droite à gauche, c'est que t'es en galère d'argent aussi. Dans ce cas là, on demande à Nancy de nous donner des cours.

Pour les sponsors je parlais par ex de Emirates qui a prolongé son sponsoring en augmentant aussi la valeur par exemple. C'est quand même valorisant.

Pour le centre d'entrainement pour moi c'est le symbole du PSG et de CC
1. On vit dans le passé et le club est dans un état lamentable (pas de centre)
2. CC construit un centre :chouette:
3. C'est du préfabriqué. Du rafistolage qui tient 5 ans

Je me suis emporté désolé, mais quand je te lis, je pense à Bazin , donc ça me rend un peu nerveux. J'ai l'impression d'avoir Bazin en face de moi qui m'explique qu'il n'y a rien d'alarmant.

Mais je partage amplement ton avis (et l'avis général) sur l'absence total de projet sportif de CC...

[champaign]

Mais au final on dit la même chose en fait

Je vais lui expliquer (c'est mon père) son boulot au Sébi...

Pour résumer, on est unanime pour dire , que financièrement, l'actionnariat dans un club comme Paris n'a rien à voir avec l'intérêt et l'objet social de fonds de PE comme Colony, mais son boss adore le foot et il a voulu se faire plaisir, façon Agnelli: je vais me la pêter dans mon costard Armani au bord des terrains de foot, je suis le nouvel "avoccato".
Je vais finir par penser que tu n'étais pas loin du vrai quand tu disais que ce mec a commis un ABS.

[Sarconzie]

Je pense qu'ils ont surtout sur-estimé l'effectif quand ils ont repris le club en pensant que la saison précédente était un accident .

[Nemeto]

J'aimerais bien connaître en détail le projet de CC. On parle de rénovation du Parc pour 70 M EUR mais concrètement, ça donne quoi ? Un accroissement du nombre de places ? Si oui, où ça ? Auteuil et kob ou + de loges uniquement ? Je suppose qu'ils veulent également moderniser l'intérieur du Parc, les coursives... en fait on sait rien.

Ils ont déja donné des pistes.

- augmentation de la tribune de presse, et sièges + larges de 10cm pour ces gros culs. (non je déconne pas)
- mise aux normes sécurité (donc plus d'escaliers, sorties etc...)
- amélioration des loges
- maximisation des revenus des buvettes

En gros pour NOUS, non seulement on gagne pas de places, mais on en perdra.

[Dofr]

Même sir les performances sportives sont dégueu, le PSG est un club qui ne s'est jamais aussi bien porté en ce moment sur les autres aspects
- immobilier : centre d'entraînement et en passe d'être propriétaire de son stade
- rentabilité : plus les années passent plus les dettes diminuent
- sponsors : il n'y en a jamais eu autant et les droits sont en hausse
- annexes : vente de maillots en hausse, contrat de marketing en hausse...

Je peux pas te laisser dire ca.....Ils nous avait promis une sorte de milanello et on se retrouve avec un truc en prefabriqué qui sera obsolete dans 10ans, alors certes c'est mieux qu'avant, mais ils se sont foutus d enotre gueule sur ce plan la......

Mais vu que personne ne dis rien, meme pas les assocs, cela leur donne raison, mais la y a urait vraiment eu l'occasion de gueuler, vu que c'est la preuve qu'ils ne tiennent pas leurs engagements et leurs promesses......

[6ktrice]

psg.fr

Le PSG est surpris par l’article du journal l’Equipe de ce jour intitulé « La fin du Parc des Princes ? ». Personne au club ne travaille actuellement sur un tel projet. Le PSG est totalement concentré sur les échéances sportives à venir et notamment la réception d’Auxerre ce samedi.

[bloblo]

psg.fr

Digne des SW

[furet]

Je peux pas te laisser dire ca.....Ils nous avait promis une sorte de milanello et on se retrouve avec un truc en prefabriqué qui sera obsolete dans 10ans, alors certes c'est mieux qu'avant, mais ils se sont foutus d enotre gueule sur ce plan la......

Mais vu que personne ne dis rien, meme pas les assocs, cela leur donne raison, mais la y a urait vraiment eu l'occasion de gueuler, vu que c'est la preuve qu'ils ne tiennent pas leurs engagements et leurs promesses......

Alors que y'a même pas de terrain dispo (il est en cours de nettoyage non ?)...

[Panenka]

Ca m'étonnerait à peine que cet article soit bidon pour faire monter la sauce avec les supporters.