[Club] Le Parc des Princes Options

[Oyé Sapapaya]

Tu sais bien j'exagère, mais tu vois Bazin mettre de l'argent alors qu'il foutra 80M€ pour rénover le stade?

Le Stade en généra après, c'est un peu le but...

Après oui c'est la merde le non agrandissement on va raquer une petite fortune et ça va permettre de virer les soucis en tribune populaire.
On aura un stade avec une éco super mais plus personne pour chanter....

[Vasco]

Tu sais bien j'exagère, mais tu vois Bazin mettre de l'argent alors qu'il foutra 80M€ pour rénover le stade?

Evidemment qu'ils le feront et ils n'attendent que cela. Leur unique but en prenant le PSG c'était la gestion du PP et tout ce que cela pourra générer autour. Je peux me tromper mais j'en doute.

[macbath]

1900 places pour la tribune de presse ça me paraît énorme, ça pue l'approximation ratée du pigiste dans le doute

Il faut un minimum de places spéciales pour qu'un stade soit catégorisé comme "Elite" par l'UEFA, et c'est 1500 pour les VIP et 200 pour les journalistes. Je crois qu'il a pris le chiffre VIP et l'a mis pour les journalistes

De toute manière une rénovation est nécessaire et ça passera par une augmentation tant qualitative que quantitative des loges, des services, des salons de réception, et des installations de presse, puisque ce sont des exigences de l'UEFA pour que les stades puissent être habilités à accueillir des demi-finales d'Euro ou finale de Coupe UEFA, voire Champions League.

En ce qui concerne le nombre de places, un stade soit en avoir au moins 50 000 pour prétendre à une finale de Coupe UEFA, ce qui ne me paraît pas démesuré comme ambition pour le Parc (on a bien accueilli celle de 1998 alors que le SDF existait déjà...)
Maintenant, une augmentation de la capacité du Parc coûtera forcément beaucoup d'argent, que ce soit vers le haut (un seul toit suspendu) ou vers le bas (ça doit coûter une blinde en études et en délais inévitables de rabaisser une pelouse d'un stade vieux de presque 40 ans).
J'imagine donc cette rénovation comme une remise à niveau de l'enceinte, en gardant une option, au cours du bail emphytéotique, pour un agrandissement ultérieur.

J'adorerais voir un Parc de 55 000 places avec les tribunes plus proches de la pelouse, mais objectivement, entre le contexte actuel autour des enceintes sportives en RP (Jean Bouin et nouveau stade du Racing validés et chers, urgence de la construction d'un court moderne pour Roland Garros...), je vois pas trop ça se réaliser d'ici 2016
Et puis déjà si la E bleu haute pouvait être toujours remplie (et ouverte), et la F bleu haute accessible aux supps parisiens, on pourrait parler plus facilement d'augmentation de la capacité...

Une remise à neuf (voire mieux) de "l'habillage" du Parc serait déjà non seulement appréciable, mais hautement nécessaire.

[Babou1]

Evidemment qu'ils le feront et ils n'attendent que cela. Leur unique but en prenant le PSG c'était la gestion du PP et tout ce que cela pourra générer autour. Je peux me tromper mais j'en doute.

Oui ça c'est noté, je crois qu'il parle d'argent pour le PSG apres cet investissement, et je le rejoins, pour moi ce sera une banane de plus avec une excuse en or.
Apres le mercato a 0 euro compensé par le préfa du CDL, j'imagine meme pas les années de mercatos positifs pour le Parc.

[JeromeTouboulArn...]

Evidemment qu'ils le feront et ils n'attendent que cela. Leur unique but en prenant le PSG c'était la gestion du PP et tout ce que cela pourra générer autour. Je peux me tromper mais j'en doute.

Je parlais de foutre de l'argent dans les transferts....je m'en branle d'avoir un Parc en travaux pendant 4 ans si c'est pour se trimballer une équipe de branque comme on le fait depuis des années, en peut-être encore pire.

Certes je rêve de virages encore plus proches du terrain, m'enfin il faut arrêter, la France et même Paris n'a pas une culture foot pour faire 55000 personnes contre Lorient si jamais on est mal classé.

Je regarde le Parc quand j'y suis et je trouve que même sans modifications, on a quand même un bel outil, les américains feraient mieux de s'appuyer sur la notoriété de la ville, plutôt que de faire des entourloupes aux gens qui aiment ce club, et se servir de leur position pour obtenir les contrats qu'ils sont venus chercher.

Babou1 a résumé ma pensée.

[Vasco]

Je parlais de foutre de l'argent dans les transferts....je m'en branle d'avoir un Parc en travaux pendant 4 ans si c'est pour se trimballer une équipe de branque comme on le fait depuis des années, en peut-être encore pire.

Certes je rêve de virages encore plus proches du terrain, m'enfin il faut arrêter, la France et même Paris n'a pas une culture foot pour faire 55000 personnes contre Lorient si jamais on est mal classé.

Je regarde le Parc quand j'y suis et je trouve que même sans modifications, on a quand même un bel outil, les américains feraient mieux de s'appuyer sur la notoriété de la ville, plutôt que de faire des entourloupes aux gens qui aiment ce club, et se servir de leur position pour obtenir les contrats qu'ils sont venus chercher.

Babou1 a résumé ma pensée.

pour moi, tout est lié.

Si tu as un Parc rénové (et je ne parle pas que des VIP mais aussi un rapprochement des tribunes) il y aura plus d'entreprises louant les loges et ça rapportera des revenus substantiels au club. Je rêve peut-être mais CC ne pourra pas QUE vendre de belles loges sans avoir un produit à voir digne de ce nom.

[Nemeto]

Certes je rêve de virages encore plus proches du terrain, m'enfin il faut arrêter, la France et même Paris n'a pas une culture foot pour faire 55000 personnes contre Lorient si jamais on est mal classé.

T'es au courant qu'on fait 40000 contre Strasbourg et Auxerre en étant 17e ?



Les 55000 avec des prix normaux on les rempli à l'aise.

[Oyé Sapapaya]

T'es au courant qu'on fait 40000 contre Strasbourg et Auxerre en étant 17e ?



Les 55000 avec des prix normaux on les rempli à l'aise.

Et puis mécaniquement 44 000 ça fait des abos plus cher que 55 000...

[Steff14]

Surtout qu'un stade rénové et réamnégé comme c'est prévu, et si c'est bien fait (ce qui reste à voir) ca attire du monde qui ne viendrait pas en temps normal.

[gandjao]

Il y'a un truc que je ne comprend pas: à quoi servent ces travaux s'ils sont fait dans le but de faire du Parc un des stades majeurs de l'euro 2016? Parce que pour qu'un stade soit aux normes 5 étoiles Fifa et donc puisse accueillir un quart de final de l'euro, il faut que sa capacité soit supérieure à 50 000 places. Je vos pas pourquoi "l'état" dépenserait entre 50 et 100 millions pour un stade qui accueillera 2 matchs de poules...

[Can]

Ce qui m'interpelle dans la news, c'est cela :

Football – Euro 2016
Le Parc des Princes bientôt rénové ?L.B (RMC Sport) - RMC.fr, le 28/09/2009

La mairie de Paris va lancer en fin d’année un appel à candidature pour la rénovation et l’exploitation du Parc des Princes afin répondre aux normes de l’UEFA dans le cadre de la candidature française à l’organisation de l’Euro 2016.
Colony Capital, qui exploite actuellement le Parc des Princes, via la SESE (Société d’Exploitation Sports-Evenements) qui a la concession jusqu'en 2014, sera mis en concurrence pour rénover l’enceinte parisienne. La mairie de Paris va ainsi lancer un appel à candidature pour un BEA (Bail Emphytéotique Administratif) pouvant aller jusqu’à 99 ans. Le lauréat, qui sera en lien étroit avec le cabinet Taillibert (du nom de l'architecte du Parc), devrait être connu au premier trimestre 2010.

La priorité est de répondre aux normes de l'UEFA pour l'Euro 2016 en matière de confort. Estimés à 70 M€, les travaux viseront à augmenter le nombre de loges, posséder près de 8000 m² de salons pour accueillir des VIP, porter la capacité de la tribune de presse à 1900 places et augmenter la largeur des sièges à 50 cm.

Rien ne prédit que CC, via la SESE, aura la concession du Parc après 2014, puisqu'il y aura un appel à candidature. La Mairie de Paris nous enfonce bien.

Concernant la rénovation, on aura bien une fuite des projets tellement les médias nous aiment.

Il y'a un truc que je ne comprend pas: à quoi servent ces travaux s'ils sont fait dans le but de faire du Parc un des stades majeurs de l'euro 2016? Parce que pour qu'un stade soit aux normes 5 étoiles Fifa et donc puisse accueillir un quart de final de l'euro, il faut que sa capacité soit supérieure à 50 000 places. Je vos pas pourquoi "l'état" dépenserait entre 50 et 100 millions pour un stade qui accueillera 2 matchs de poules...

En fait, pour qu'un stade soit sélectionné si la France obtient l'Euro, il faut que chacun soit aux normes UEFA. Il me semble que le Parc n'est plus aux normes (accès aux handicapés et invalides, etc.), et surtout si on veut que le stade soit sélectionné pour les phases finales, il doit y avoir plus de 50000 places.

[Oyé Sapapaya]

Ce qui m'interpelle dans la news, c'est cela :



Rien ne prédit que CC, via la SESE, aura la concession du Parc après 2014, puisqu'il y aura un appel à candidature. La Mairie de Paris nous enfonce bien.

Concernant la rénovation, on aura bien une fuite des projets tellement les médias nous aiment.

A vérifier mais je crois que c'est un marché public et qu'il est donc dans l'obligation de faire un appel à candidature, si quelqu'un peut confirmer ou infirmer ?

[Homer]

Le Parc appartient à la Ville de Paris, marché public obligatoire, Chirac rulez...

[Can]

A vérifier mais je crois que c'est un marché public et qu'il est donc dans l'obligation de faire un appel à candidature, si quelqu'un peut confirmer ou infirmer ?

C'est possible mais bon, CC devrait quand même avoir un excellent dossier.

Et si quelqu'un peut nous expliquer la différence entre appel à candidature et appel d'offre (s'il y a)?

Le Parc appartient à la Ville de Paris, marché public obligatoire, Chirac rulez...

Oui mais cet appel à candidature peut mettre CC dans une situation difficile, CC proprietaire du PSG mais qui n'a pas de stade.

[Homer]

Le bail du PSG dure jusqu'en 2014. Donc on a un stade jusqu'en 2014. Après le bail peut etre reconduit pour jouer au Parc et le PSG via la SESE se retrouve sans gestion du stade, débile, mais faisable...

[Vasco]

Le bail du PSG dure jusqu'en 2014. Donc on a un stade jusqu'en 2014. Après le bail peut etre reconduit pour jouer au Parc et le PSG via la SESE se retrouve sans gestion du stade, débile, mais faisable...

Mais avoir à gérer le Parc n'empêche peut-être pas une autre entreprise de faire des rénovations. Parce que si le bail s'arrête et qu'il faille faire des travaux, pas sûr que le Parc soit prêt à temps.

[Boleador]

C'est possible mais bon, CC devrait quand même avoir un excellent dossier.

Et si quelqu'un peut nous expliquer la différence entre appel à candidature et appel d'offre (s'il y a)?



Oui mais cet appel à candidature peut mettre CC dans une situation difficile, CC proprietaire du PSG mais qui n'a pas de stade.

Appel à candidatures, en gros t'auras des short listés sur la base d'un programme et d'un bout de projet, et surtout d'un montant de redevance. On entrera ensuite dans une phase de dialogue compétitif avec un ou plusieurs conccurents.

Pour connaitre un peu leur mode de fonctionnement à la Ville, le premier tour ne sert à rien. Le second ils regardent le montant, le projet, et surtout lequel des compétiteurs a réussi à se mettre le pSG dans la poche.

Parce que soyons sérieux, avec Jean Bouin revival à côté, on ne peut pas imaginer la Ville lancer une réno lourde (même si les travaux seront à la charge du preneur du bail emphytéotique, Molitor style) sans club résident.

Je vois mal Colony se faire enfler sur ce coup là...

[LEFOU]

Le Parc des Princes est un bâtiment public donc tous les travaux doivent faire l'objet d'un marché (procedure formalisée) travaux.

Les marchés se font en plusieurs étapes:

Apres avoir évalué les besoins, il est établi un cahier des charges dans lequel il est préciser tous ce qui doit être fait (au minimum), en l'occurence ici c'est de mettre le stade au normes UEFA (au minimum).

Ensuite il faut faire la publicité de se projet de travaux, pour informer les entreprises du BTP qu'un chantier va s'ouvrir. c'est souvent l'étape qu'on appelle "appel à candidature".
Cette publicité dans des magazines spécialisés précise le type de travaux mais surtout précise qu'il y a un cahier des charges (CCTP : Cahier des Clauses Techniques Particulières) à consulter et que des offres doivent être faites à la commune avant une date butoire.

Les entreprises interessés déposent alors une offre qui contient un dossier candidature (piéces administratives de l'entreprise pour verifier sa santé financière et qu'elle est à jour au niveau fiscalité, ça évite que la boite plante le chantier en cours de travaux), et un dossier offre qui contient les travaux que compte faire l'entreprise(des fois ça va au dela du minimum indiqué dans le cahier des charges maic c'est rare), la durée, le prix, les matériaux, le respect de l'environnement.

En fonction de ces critères une commission se réunit, étudie les offres et retient un seul candidat.

Pour se fair une idée précise du projet le mieux c'est qu'il y en ait un qui postule avec sa boite de BTP et retire auprès de la Ville de Paris le cahier des charges (CCTP).

[Homer]

Pour se fair une idée précise du projet le mieux c'est qu'il y en ait un qui postule avec sa boite de BTP et retire auprès de la Ville de Paris le cahier des charges (CCTP).

Qui pour appeller Martin Bouygues ? Il faudrai savoir quand les propositions doivent etre rendus et quand les décisions seront prises, je pense que la Mairie de Paris devra communiquer la dessus...

[furet]

N'oublie pas non plus que l'Emirates appartient à 100% à Arsenal.

Enfin, je suis d'accord avec toi (malheureusement). Si on veut avoir une grande équipe du PSG, on sera forcément obligé de faire évoluer le Parc. Et ça risque d'évoluer en notre défaveur (nous, supporters lambdas fans de notre Parc à 48 000 places).

Yes j'avais noté pour Arsenal
Pour moi le bail emphytéotique dont on parle depuis tellement longtemps permettrait d'être plus ou moins propriétaire de notre stade et d'en tirer les bénéfices directement

Marrant de voir également le bénéfice dont ils ont tiré de leur projet immobilier (et ce malgré la crise !)