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Les nouveaux stades, Projets, Rénovations, difficultés...
basta
posté 17/03/2013 17:43
Message #781


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Citation (Panenka @ 17/03/2013 17:41) *
Venant du Calcio il n'a pas dû être trop choqué non plus...

Le bar? Peut être, m'enfin si t'as pas d'équipe potable ton beau stade il sera aussi glauque et je lui préfèrerais même un Francis Le Blé rempli.

Regarde la gueule du "petit Wembley" là...


Oui mais si t'as pas de stade récent avec des loges et tout, t'as pas d'argent et donc pas de moyens pour faire une belle équipe. Faut bien prendre des risques et investir pour se développer comme dans toute entreprise.
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Panenka
posté 17/03/2013 17:46
Message #782


Dieu tout-puissant
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Citation (basta @ 17/03/2013 17:43) *
Oui mais si t'as pas de stade récent avec des loges et tout, t'as pas d'argent et donc pas de moyens pour faire une belle équipe. Faut bien prendre des risques et investir pour se développer comme dans toute entreprise.


D'où ma question, ils vont faire quoi du pognon? Pas certain que le pognon soit là pour acheter des joueurs. Et puis quels joueurs?
Et puis, il faut aussi un public.
Ils sont marrants à se comparer aux allemands ou anglais en croyant qu'il suffit d'un monstre de béton pour créer une atmosphère de stade de foot.
Et encore je parle du foot anglais mais bon lui aussi il commence à gentiment sentir le cadavre...
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Oyé Sapapaya
posté 17/03/2013 17:48
Message #783


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faudra pas pleurer quand Paris partira dans une Rob beal Football dream league ou quand la ligue 1 deviendra la jupiter ligue ... Oups c'est déjà le cas pardon.
C'est un milieu ultra concurrentiel, si tu développes pas un moyen de faire du pognon tu crèves la bouche ouverte.
Après y a des couacs genre Valenciennes qui a beaucoup du mal à se remplir même contre le Lost.

Et puis je m'en fout maintenant qu'il fassent du pognon sur ses connards de lynx et de tout les stades...


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Le camp du bien.
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Babou1
posté 17/03/2013 17:51
Message #784


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Citation (Panenka @ 17/03/2013 17:46) *
D'où ma question, ils vont faire quoi du pognon? Pas certain que le pognon soit là pour acheter des joueurs. Et puis quels joueurs?
Et puis, il faut aussi un public.
Ils sont marrants à se comparer aux allemands ou anglais en croyant qu'il suffit d'un monstre de béton pour créer une atmosphère de stade de foot.
Et encore je parle du foot anglais mais bon lui aussi il commence à gentiment sentir le cadavre...

Bah a terme,ca permet de ne pas etre obligé de perdre un Debuchy ou un Bastos a la treve, carfinanciremnt ca fait une grosse différence de rentrées régulieres.
L'atmosphere n'y sera pas, le replissage par contre ils vont tous un peu gagner en moyenne, etsur les gros matches ce sera complet, deja ca de pris.
En plus perso je trouve que ca donne vraiment une belle image de voir Zlatan a VA plutot qu'a Ajaccio, ne serait ce que pour une question de perception de notre championnat.


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Ronan
posté 17/03/2013 17:51
Message #785


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Faut voir aussi les loyers...Pas sûr que ça soit le jackpot à 30000/50000 15 fois dans la saison...S'ils étaient tous proprio encore ok mais là c'est pas le cas. Les loges c'est mignon mais y'a pas de raison que le stade soit vide et les loges pleines, ça va de paire. Sauf à Monaco à la rigueur (ou au Qatar).

Après visuellement ça fait meilleur effet, ça fait plus pro.
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Babou1
posté 17/03/2013 17:53
Message #786


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Citation (Oyé Sapapaya @ 17/03/2013 17:48) *
faudra pas pleurer quand Paris partira dans une Rob beal Football dream league ou quand la ligue 1 deviendra la jupiter ligue ... Oups c'est déjà le cas pardon.
C'est un milieu ultra concurrentiel, si tu développes pas un moyen de faire du pognon tu crèves la bouche ouverte.
Après y a des couacs genre Valenciennes qui a beaucoup du mal à se remplir même contre le Lost.

Et puis je m'en fout maintenant qu'il fassent du pognon sur ses connards de lynx et de tout les stades...

Oui mais rien a voir avec Nungesser pour les rentrées.
Le seul couac c'est de emplir a 16 000 pour un stade de 25 000,echec de comm surtout et manque a gagner.

Citation (Ronan @ 17/03/2013 17:51) *
Faut voir aussi les loyers...Pas sûr que ça soit le jackpot à 30000/50000 15 fois dans la saison...S'ils étaient tous proprio encore ok mais là c'est pas le cas. Les loges c'est mignon mais y'a pas de raison que le stade soit vide et les loges pleines, ça va de paire. Sauf à Monaco à la rigueur (ou au Qatar).

Après visuellement ça fait meilleur effet, ça fait plus pro.

Ca va pas du tout de paire, et 10 000 branleurs dans les places "populaires" ils s'en foutent, c'est toujours bien mais vraiment pas essentiel.


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JCD
posté 17/03/2013 17:54
Message #787


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Citation (Panenka @ 17/03/2013 17:46) *
D'où ma question, ils vont faire quoi du pognon? Pas certain que le pognon soit là pour acheter des joueurs. Et puis quels joueurs?
Et puis, il faut aussi un public.
Ils sont marrants à se comparer aux allemands ou anglais en croyant qu'il suffit d'un monstre de béton pour créer une atmosphère de stade de foot.
Et encore je parle du foot anglais mais bon lui aussi il commence à gentiment sentir le cadavre...


Au risque de me repeter dans la plupart des cas en France les stades sont construit par un financement des pouvoirs publics, les clubs ne sortent quasiment rien de leur poches, donc c'est vraiment tout benefice pour les clubs.

Prenons l'exemple de Marseille, les mecs ont leur refait leur stade qui sera de 67 000 places, couvert, avec des loges dans tout les sens et tout ça au frais de la princesse ... Ils n'ont plus qu'à exploiter le truc après.

D'une manière générale c'est vraiment très positif qu'on refasse les stades, ça fait partie de l'environnement d'un match, perso je préfère matter un match dans un stade propre et neuf plutôt que dans une ruine immonde comme le stade d'Evian ...

Et puis ça fait partie de l'image de la L1, dans quelques année tout les club gros/moyens auront des stades propres et moderne on va pas s'en plaindre quand même.
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Ronan
posté 17/03/2013 17:54
Message #788


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Citation (Babou1 @ 17/03/2013 17:53) *
Oui mais rien a voir avec Nungesser pour les rentrées.
Le seul couac c'est de emplir a 16 000 pour un stade de 25 000,echec de comm surtout et manque a gagner.


Ca va pas du tout de paire, et 10 000 branleurs dans les places "populaires" ils s'en foutent, c'est toujours bien mais vraiment pas essentiel.


Donne moi un exemple pour un club avec une demande énorme en loge et des tribunes populaires vides ? Hormis Monaco et le Qatar ?
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Babou1
posté 17/03/2013 17:59
Message #789


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Citation (Ronan @ 17/03/2013 17:54) *
Donne moi un exemple pour un club avec une demande énorme en loge et des tribunes populaires vides ? Hormis Monaco et le Qatar ?

T'es sérieux?
Je te parle pas de demande énorme, je te parle de loges tres bien remplies qui te font gagner de la maille, bien plus que les sieges lambdas.
C'est le cas pour Lyon et VA actuellement par exemple (ou t'as pourtant 10 000 places vides en moyenne) , avant a Sainté aussi par exemple dans les memes proportions...


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Panenka
posté 17/03/2013 18:05
Message #790


Dieu tout-puissant
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Mouais sur une logique froide économique...Et encore je ne suis même pas certains. Valenciennes qui sont les partenaires? Et ils vont venir pour quoi?
T'emmènes pas des clients voir un truc dégueulasse dans un stade vide non plus.

Pour le visuel je suis d'accord, après certains vieux stades ont plus de charme que le stade de Lille. Surtout que maintenant ils vont tous avoir la même gueule.
J'insiste mais j'aime bien Francis Le Blé. julm3.png
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Ronan
posté 17/03/2013 18:07
Message #791


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Citation (Babou1 @ 17/03/2013 17:59) *
T'es sérieux?
Je te parle pas de demande énorme, je te parle de loges tres bien remplies qui te font gagner de la maille, bien plus que les sieges lambdas.
C'est le cas pour Lyon et VA actuellement par exemple (ou t'as pourtant 10 000 places vides en moyenne) , avant a Sainté aussi par exemple dans les memes proportions...


Oui enfin par exemple si tu construis 25 loges 5*, c'est pour que les 25 soient réservées toute la saison. Si c'est pour que ton taux de résa soit à peine de 50%, tu vas pas te rassurer en disant, oui mais on est passé de 3 loges 3* à 25 loges 5*.
Il faut amortir tout ça...Alors ok ils feront plus de blé, mais ça mettra beaucoup de temps à rembourser, plus que prévu assurément.

Y'a pas de raison que les loges soient remplies, si ton stade ne l'est pas non plus. c'est à force d'aller au stade que tu te dis, pourquoi pas aller en loge ? Avec des partenaires, des clients...
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JeromeTouboulArn...
posté 17/03/2013 18:07
Message #792


Mauricetrèsrelou
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Mais la ou je suis d'accord avec Ronan c'est que lorsque la rafle "Ultras" aura touchée tous les stades qui viendra remplir les tribunes populaires?

Parce-que nouveau stade ou pas, ils auront pas Ibra, Ronaldo ou Messi.

Et les sociétés qui louent des loges elles les louent parce-que y a encore dans certains stades un minimum d'animation.

Parce-que faire signer des nouveaux contrats a tartampion pour un Nice-Angers quand la Populaire Sud aura été éjectée et que l'élément indispensable du match sera Keseru j'avoue aussi être sceptique.

Je pense que le sponsor il préfèrera limite que le club lui paye 3 semaines au Bahamas avec des putes.

Le vrai souci du foot français c'est pas les infrastructures c'est la mongolite des dirigeants.

La je regarde Toulouse et on en parlait hier Babou1, mais la perte financière ne serait ce que sur des Capoue-Sissoko ou Tabanou elle va ressembler a quoi leur équipe?
Les pantins a la tête de leur club ne savent absolument pas gérer un club de foot dans 95% des cas.

On aurait pas été Paris dans 5 ans on finissait en Strasbourg.
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Babou1
posté 17/03/2013 18:15
Message #793


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Citation (Ronan @ 17/03/2013 18:07) *
Oui enfin par exemple si tu construis 25 loges 5*, c'est pour que les 25 soient réservées toute la saison. Si c'est pour que ton taux de résa soit à peine de 50%, tu vas pas te rassurer en disant, oui mais on est passé de 3 loges 3* à 25 loges 5*.
Il faut amortir tout ça...Alors ok ils feront plus de blé, mais ça mettra beaucoup de temps à rembourser, plus que prévu assurément.

Y'a pas de raison que les loges soient remplies, si ton stade ne l'est pas non plus. c'est à force d'aller au stade que tu te dis, pourquoi pas aller en loge ? Avec des partenaires, des clients...

On s'est mal compris, les loges privatives sont remplies a 100% meme a VA, et je pense d'ailleurs dans tous les stades de France, la ou le remplissage n'est pas a 100% c'est "loges" au sens large, plutot des places VIP wink.gif

Pour les partenaires vous vous faites une mauvaise image du business je pense mais c'est assez long a expliquer ph34r.gif

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 17/03/2013 18:07) *
La je regarde Toulouse et on en parlait hier Babou1, mais la perte financière ne serait ce que sur des Capoue-Sissoko ou Tabanou elle va ressembler a quoi leur équipe?
Les pantins a la tête de leur club ne savent absolument pas gérer un club de foot dans 95% des cas.

On aurait pas été Paris dans 5 ans on finissait en Strasbourg.

La je suis tout a fait d'accord, c'est incroyable.
Mais les nouveaux stades vont vraiment dans le bon sens point de vue image et revenus.
Point de vue atmosphere c'est de la merde wink.gif


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Panenka
posté 17/03/2013 18:19
Message #794


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Citation (Babou1 @ 17/03/2013 18:15) *
Mais les nouveaux stades vont vraiment dans le bon sens point de vue image et revenus.
Point de vue atmosphere c'est de la merde wink.gif


Pourtant l'un et l'autre sont liés à mon avis. Les loges ou places VIP sont prises mais il n'y a pas un effet "tout nouveau tout beau" qui marche?
A la longue si sportivement et niveau atmosphère ça ne décolle pas, les mecs seront avec leur beau stade pas rempli et pas forcément intéressant économiquement.

Alors évidemment qu'un club comme l'OM voire Lyon, je doute que ça pose des soucis à moyens termes, le reste je reste sceptique.

Après bien sûr j'aimerais que ça prenne mais comme dit JTAH, quand on voit le niveau des dirigeants et ce qu'ils ont fait du foot français, le miracle ne viendra pas tout seul.
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JeromeTouboulArn...
posté 17/03/2013 18:21
Message #795


Mauricetrèsrelou
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Oui mais la ou je veux en venir.

Par exemple a Lille tu as plus de concurrence (Lens étant cuit) donc cette année LDC, nouveau stade, équipe sur le papier encore "correct" même si le but était de rentrer dans leur stade avec Hazard.

L'an prochain ils perdent Chedjou-Payet misent sur des jeunes et visent 6-10 en terme de classement, si la mayonnaise prend pas que le stade se vide peu a peu, tu penses que "Tartampion Bâtiment" continuera de payer sa loge au prix fort? Parce-que son client pas dit que d'aller voir Lille-Guingamp l'enchante.

Après une loge ça rapporte peut être bonbon ça je sais pas, mais je suis borne et je pense qu'en France ça marchera quasiment que chez nous vraiment de façon intéressante.

J'attends vraiment 2016 impatiemment pour voir si la vision des instances françaises "virons les pestiférés" sera si rentable et bénéfique.
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Oyé Sapapaya
posté 17/03/2013 18:25
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C'est fort possible que ça ne marche pas mais si ça ne marche pas le foot Français est mort hein cosmoschtroumpf.gif


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JeromeTouboulArn...
posté 17/03/2013 18:26
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Citation (Oyé Sapapaya @ 17/03/2013 18:25) *
C'est fort possible que ça ne marche pas mais si ça ne marche pas le foot Français est mort hein cosmoschtroumpf.gif


Oh ouuuuuuuuuiiiiiiiii.
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basta
posté 17/03/2013 18:28
Message #798


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Citation (Oyé Sapapaya @ 17/03/2013 18:25) *
C'est fort possible que ça ne marche pas mais si ça ne marche pas le foot Français est mort hein cosmoschtroumpf.gif


C'est exactement ça. Rien ne dit que ça va fonctionner et que les stades vont se remplir. Mais si tu fait pas ce choix t'as plus qu'à attendre tranquillement de mourrir à petit feu.
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Nemeto
posté 17/03/2013 18:28
Message #799


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Citation (Oyé Sapapaya @ 17/03/2013 17:24) *
Faut faire quoi alors ??? construire des stades de 12 000 places sans loges ?

C'est pas la question. (à part que oué nique les loges cool.gif )

C'est pas de faire des grands stade qui est débile, c'est construire 30000 places pour un club habitué à 12000 en pensant que le public va venir tout seul même si on ne fait rien à coté.

Et encore pire, croire que les 30000 places vont se remplir quand dans le même temps tu dégoute/vire les 1000 qui mettent un peu d'ambiance et motivaient les 11000 autres les jours de grand froid ou qd l'équipe était naze.

Bref, croire que le marché des amateurs de foot se confond avec celui des amateurs de matchs au stade, et qu'il est sans limite.


Citation (Babou1 @ 17/03/2013 17:37) *
Pourquoi se plaindre d'avoir des stades modernes qui sont la facade de notre championnat, perso j'avais honte quand Pastore decouvrait Francis le Blé ou le stade d'Evian.

Le blé, Furiani c'est le foot, c'est la vie. En tout cas plus qu'au Grand Stadium de Toulouse, ou a feu La Meinau. Ou encore la Mosson quand ils était ventre mou.

Sienne, Pescara, Bergame c'est pareil, et tout le monde s'en tape.



Edit: et ça a été dit, mais compter sur les loges dans le foot français comme modèle économique (hors clubs particuliers qui fonctionnent), c'est risible (à mon humble opinion)
Rien qu'une nouvelle coupe du monde où l'équipe nationale se rate et ça va plomber l'image du foot dans le pays. Et vivement une invasion hooligan 2016.
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Oyé Sapapaya
posté 17/03/2013 18:33
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Il y aurait beaucoup à dire sur la ferveur, les ultras... La Serie A a aussi payé très cher une certaine dérive, faut pas noircir le tableau mais pas l'embellir non plus.

Les mecs ont fait le choix de stades pacifiés vahid.gif

Après oui ça risque de sombré nemeto mais si ça sombre ça ne va pas revenir comme par magie à des stades comme avant, ça va même encourager QSI à partir du PSG voir à faire partir le PSG ailleurs...


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