[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration Options

[yajirobe]

Ikone vers la Juve
"On ne ne peut pas signer tout le monde"... Commencez par éviter de filer des contrats pros à Makan Traore ou Petrilli (sans leur manquer de respect) et ce serait déjà pas mal.
Lassé

on est tous decu d apprendre cette nouvelle aujourd hui mais si on arrive a garder edouard, doucoure et gorgen ( deja signer ) on peut s estimer heureux d avoir pu en garder plusieurs ... je vous laisse imaginer la merde si on avait laisser partir edouard et gorgen....

domage qu ikone ne souhaites pas signer car avec, j e l espere, la vente de plusieurs jeunes sous contrat qui n ont pas d avenir au psg comme ikoko ou Bahebeck ou HABRAN il aurait eu de la place pour un pret plutot que d esperer gratter 5 ou 6 match de pre saison avec la juve.....

bref je suis triste et decu ce matin.....

[Dubdadda]

on est tous decu d apprendre cette nouvelle aujourd hui mais si on arrive a garder edouard, doucoure et gorgen ( deja signer ) on peut s estimer heureux d avoir pu en garder plusieurs ... je vous laisse imaginer la merde si on avait laisser partir edouard et gorgen....

Si on part du principe que Edouard c'est acté bien entendu Georgen, Callegari, Eedouard soit trois joueurs pour une génération c'est bien (après Nkunku, Augustin et Ballo ? pour la 97). Si cela tenait qu'à moi je préfère signer Ikone que Doucouré quand tu as Zagadou derrière.

[yajirobe]

Dubdadda, toi qui suit les matchs de jeunes, je voudrais avoir ton avis vu que son depart se dessine....

J ai vu quelques matchs d Ikone cette annee (youth league/U19 ) et je t avoue avoir ete un peu decu par le rendement d ikone cette annee, souvent jai trouver sa finition ou sa derniere passe pas au niveau de ces differences faites balle au pied sur ses accelerations.
Tu es d accord qu on est loin du niveau d un Coman malgres un bon potentiel ?
Ce que je ve te demander c est si a choisir entre Edouard et ikone, on est d accord qu il fallait prendre Edouard meme si ils n evoluent pas au meme poste ?

[Alain Miamdelin]

Pas du tout le même profil, tu signes les deux pour moi.

J'entends bien, mais on voit bien qu'on aligne jamais 2 jeunes parmi les offensifs.

Si en en choisissant un des deux, on donne plus de chances à l'autre d'intégrer durablement l'effectif, c'est un mal pour un bien.
J'essaie de voir le côté positif, je ne crois pas que le club sache intégrer les jeunes à l'heure actuelle, alors autant ne pas poursuivre trop de lièvres.

[Dubdadda]

J'essaie de voir le côté positif, je ne crois pas que le club sache intégrer les jeunes à l'heure actuelle, alors autant ne pas poursuivre trop de lièvres.

Pas faux non plus

[Ghostface]

ça serait dommage, j'espère un revirement de situation

je me souviens d'un match du PSG face au PFC où j'ai vu pour la première fois Ikone : quelle capacité d’accélération...

pour moi ça serait dans tout les cas une mauvaise affaire car on se doit de signer tout les jeunes qui montrent des bonnes choses, nos éléments prometteurs.

en plus si la juve le suit ce n'est pas pour rien

[Noreaga]

Dubdadda, toi qui suit les matchs de jeunes, je voudrais avoir ton avis vu que son depart se dessine....

J ai vu quelques matchs d Ikone cette annee (youth league/U19 ) et je t avoue avoir ete un peu decu par le rendement d ikone cette annee, souvent jai trouver sa finition ou sa derniere passe pas au niveau de ces differences faites balle au pied sur ses accelerations.
Tu es d accord qu on est loin du niveau d un Coman malgres un bon potentiel ?
Ce que je ve te demander c est si a choisir entre Edouard et ikone, on est d accord qu il fallait prendre Edouard meme si ils n evoluent pas au meme poste ?

Il t'a donné plus ou moins la réponse sur la page d'avant .

Concernant Ikone, il n'a pas le niveau d'avancement d'un Coman au même âge, il n'a pas le même niveau de maturité, est moins complet/polyvalent (Coman pouvait jouer relayeur, ailier, ou en soutien de l'attaquant sans problème) et il n'a pas les qualités d'appuis et de vitesse exceptionnelles du munichois, qui faisait déjà de grosses différences face à des adultes très jeune (Ikone est certes rapide, mais Kingsley est un avion dans ce domaine). Après, ce n'est pas parce qu'il n'est pas dans la même caste que ce dernier qu'il n'est pas à considérer, déjà comme l'a souligné Dubdadda, c'est un vrai profil d'offensif excentré, il a cette faculté naturelle de fixer et d'éliminer en un contre un dans cette configuration d'offensif qui repique. Au niveau de leurs profils, Coman était plus dans le contrepied, les changements de rythme, avait des prises de balle de haut niveau et utilisait davantage ses deux pieds. Ikone est un profil de dribbleur plus "classique" dans le sens où il garde davantage le ballon près du pied quand il provoque, il est capable de super choses dans les petits espaces même s'il doit progresser sur son premier contrôle, et évidemment, la finition de ses actions. Se montrer plus régulier aussi, car c'est un joueur dont le rendement peut varier, quand ça lui réussit, il peut faire très mal. Ikone possède davantage un profil d'attaquant également, se révélant plus buteur dans le profil, il est attiré par le but. Après Coman n'a jamais été un joueur de statistiques en jeunes, il aimait repartir de plus loin et se trouver dans sa zone d'influence, et comme il a le volume de jeu pour, c'était un joueur qui aimantait pas mal de ballons. On s'en rend pas encore compte actuellement, mais il a une grosse marge de progression, il n'exploite qu'une parcelle de son potentiel.

Ikone est un très bon jeune élément qui s'il est perfectible, a du potentiel (même si pour l'avoir suivi depuis très jeune, son avance sur les autres s'est logiquement un peu réduite) et c'est assez incompréhensible de voir la façon dont il a été considéré cette année, jouant peu en CFA et ne semblant pas spécialement dans les petits papiers des décideurs de l'équipe première. Et autant je ne m'en faisais pas pour Coman à l'époque, étant persuadé qu'il allait jouer, autant le choix de la Juve m'apparaît pas le plus intéressant pour lui. Après, tout dépend de ce que le PSG lui propose.

[yajirobe]

merci pour ta reponse Noreaga !

[cyba79]

Il t'a donné plus ou moins la réponse sur la page d'avant .

Concernant Ikone, il n'a pas le niveau d'avancement d'un Coman au même âge, il n'a pas le même niveau de maturité, est moins complet/polyvalent (Coman pouvait jouer relayeur, ailier, ou en soutien de l'attaquant sans problème) et il n'a pas les qualités d'appuis et de vitesse exceptionnelles du munichois, qui faisait déjà de grosses différences face à des adultes très jeune (Ikone est certes rapide, mais Kingsley est un avion dans ce domaine). Après, ce n'est pas parce qu'il n'est pas dans la même caste que ce dernier qu'il n'est pas à considérer, déjà comme l'a souligné Dubdadda, c'est un vrai profil d'offensif excentré, il a cette faculté naturelle de fixer et d'éliminer en un contre un dans cette configuration d'offensif qui repique. Au niveau de leurs profils, Coman était plus dans le contrepied, les changements de rythme, avait des prises de balle de haut niveau et utilisait davantage ses deux pieds. Ikone est un profil de dribbleur plus "classique" dans le sens où il garde davantage le ballon près du pied quand il provoque, il est capable de super choses dans les petits espaces même s'il doit progresser sur son premier contrôle, et évidemment, la finition de ses actions. Se montrer plus régulier aussi, car c'est un joueur dont le rendement peut varier, quand ça lui réussit, il peut faire très mal. Ikone possède davantage un profil d'attaquant également, se révélant plus buteur dans le profil, il est attiré par le but. Après Coman n'a jamais été un joueur de statistiques en jeunes, il aimait repartir de plus loin et se trouver dans sa zone d'influence, et comme il a le volume de jeu pour, c'était un joueur qui aimantait pas mal de ballons. On s'en rend pas encore compte actuellement, mais il a une grosse marge de progression, il n'exploite qu'une parcelle de son potentiel.

Ikone est un très bon jeune élément qui s'il est perfectible, a du potentiel (même si pour l'avoir suivi depuis très jeune, son avance sur les autres s'est logiquement un peu réduite) et c'est assez incompréhensible de voir la façon dont il a été considéré cette année, jouant peu en CFA et ne semblant pas spécialement dans les petits papiers des décideurs de l'équipe première. Et autant je ne m'en faisais pas pour Coman à l'époque, étant persuadé qu'il allait jouer, autant le choix de la Juve m'apparaît pas le plus intéressant pour lui. Après, tout dépend de ce que le PSG lui propose.

Merci et bravo pour la qualité de ton analyse

[Vasco]

enfin, ça ferait quand même chier de passer pour le formateur officiel de la Juve...

[Dubdadda]

Ikone est un très bon jeune élément qui s'il est perfectible, a du potentiel (même si pour l'avoir suivi depuis très jeune, son avance sur les autres s'est logiquement un peu réduite) et c'est assez incompréhensible de voir la façon dont il a été considéré cette année, jouant peu en CFA et ne semblant pas spécialement dans les petits papiers des décideurs de l'équipe première. Et autant je ne m'en faisais pas pour Coman à l'époque, étant persuadé qu'il allait jouer, autant le choix de la Juve m'apparaît pas le plus intéressant pour lui. Après, tout dépend de ce que le PSG lui propose.

Je précise juste pour ceux qui ne suivent pas de près la catégorie que Ikone a tout de même été régulièrement blessé cette saison. Je te rejoins sur le fond.
Ikone et Mbappe ont commencé ensemble à Bondy. Mbappe signe pro à Monaco et joue en Ligue 1, Ikone joue majoritairement en U19 je pense cette saison (en termes de stats) et s'apprête à signer à l'étranger. C'est un très gros raccourci mais je pense tout de même que cela soulève comme d'hab certaines questions.

Pour défendre le club, les joueurs et/ou entourage sont impatients. Au bord du terrain, j'ai déjà entendu que Edouard avait le niveau Ligue 1. Pour moi, ce n'est pas vrai mais cela n'engage que moi.

J ai vu quelques matchs d Ikone cette annee (youth league/U19 ) et je t avoue avoir ete un peu decu par le rendement d ikone cette annee, souvent jai trouver sa finition ou sa derniere passe pas au niveau de ces differences faites balle au pied sur ses accelerations.

C'était aussi peut-être ses matches de retour de blessure. Il revient très bien en cette fin de saison.

[Homer]

enfin, ça ferait quand même chier de passer pour le formateur officiel de la Juve...

En effet, ca casse bien les noix.

[Dubdadda]

Et autant je ne m'en faisais pas pour Coman à l'époque, étant persuadé qu'il allait jouer, autant le choix de la Juve m'apparaît pas le plus intéressant pour lui. Après, tout dépend de ce que le PSG lui propose.

Il ne faut pas oublier la question financière non plus. Je faisais le parallèle avec Mbappe mais pour ce dernier on a parlé uniquement de $$$$$$ pas de projet sportif et malheureusement l'appât du gain n'est pas près de s'estomper pour ces jeunes espoirs et leur entrourage.

[yajirobe]

en meme temps je crois que nos jeunes ne sont pas a plaindre en terme de salaire a paris.... cela a parfois representer un frein a leur prets ( je crois que ca a ete le cas de Pereira de Sa et d hervin non ?)

Peut etre qu avec l arrivee ( je prie tous les soirs pour que cela arrive des cet ete ! ) d un nouvel entraineur plus attentif a ce qui se passe chez nos jeunes plutot que de mettre 8 millions sur stambouli, on arrivera a garder nos meilleurs jeunes dans l avenir...

[Ozzy Ryss]

Fait chier pour Ikoné putain, je l'aimais bien.

[P.O.M.]

Fait chier pour Ikoné putain, je l'aimais bien.

Il avait surtout un profil intéressant pour rentrer petit à petit dans la rotation vu nos manques quantitatif au poste. Comme tu dis, c'est encore bien dommage de perdre un élément prometteur du centre, international de sa génération.

[Lilian president...]

On signe Edouard, Doucouré, Georgen et Callegari moi ça me va
Et puis Kanga qui va faire une Méité
et Ikoné qui part à la Juve.. (reste à confirmer ?)

Comme Noreaga je ne sais pas s'il va beaucoup jouer la première année si son départ à la Juve se confirme, il n'est pas aussi précoce et exceptionnel que Coman, mais c'est quand même un peu un crack, et un gros compétiteur et un gagnant aussi.
Moi c'est son côté leader que j'ai toujours vu, au PSG il a toujours eu ce rôle qu'il est en train de perdre au seuil des pro et avec ses débuts en CFA..
Rien que pour ça c'est celui pour lequel je comprendrais le mieux le départ à l'étranger à la recherche d'un autre challenge et se renouveler.
Je vois bien plus les 4 autres se fondre dans le moule du PSG et de sa progression raisonnée des jeunes joueurs à la manière de Kimpembe alors que lui a plus besoin de flammes pour briller.
En tout cas c'est le moment de briller avec la Youth League.

(Et pour mbappe ce qui est presque exceptionnel c'est qu'il soit presque un 99 qui arrive a maturité physique un peu plus tard donc ça ne me choque pas).

[soken]

https://twitter.com/CulturePSG/status/711506244591296512

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Pas une surprise, Bertrand Reuzeau devrait quitter le club cet été. Reste à savoir ce qu'il va se passer dans l'organigramme du Centre de formation et préformation. Je crois savoir que certains entraîneurs ne voyaient pas forcément d'un bon oeil son départ. Je ne sais cependant si cela entraînera d'autres départs mais cela devrait entraîner une arrivée car techniquement il faut un directeur du Centre avec un diplôme (promotion interne ? autre ?). Je pense que dès la saison prochaine Romagosa aura davantage de "pouvoir" et ce n'est peut être pas plus mal pour les relations Centre Pro car à priori Létang et lui s'entendent bien.

Sabri Haddadou
C est pour faire plaisir à l'agent ou cette histoire est fondée?

[stoner_man]

Mbappe signe pro à Monaco et joue en Ligue 1.

2 fois titulaires et 9 fois remplaçant pour moins de 300 minutes de jeu, c'est pas non plus extraordinaire. Et il profite surtout d'une méforme totale de joueurs comme Bernardo ou Cavaleiro

[VDVisBack]

2 fois titulaires et 9 fois remplaçant pour moins de 300 minutes de jeu, c'est pas non plus extraordinaire. Et il profite surtout d'une méforme totale de joueurs comme Bernardo ou Cavaleiro

300 minutes de jeu depuis qu'il a signé pro c'est très très bien.

Ils n'allaient pas le faire jouer alors qu'il y avait l'incertitude quant à sa signature.

Depuis qu'il est pro Jardim l'utilise très bien et lui saisie sa chance.

Il passe logiquement devant des mecs prétés comme Helder Costa, le message est bon.