[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration Options

[Dubdadda]

Ouais...La jurisprudence Coman qui fait qu'il va falloir faire signer en urgence tous les jeunes qui ont un peu de ballon...
Je serai le premier à être ravi qu'on pioche dans notre formation pour l'équipe premiere, mais c'est mon coté supporter qui parle.
Mon coté rationnel me pousse cependant à voir qu'ils n'ont pas le meme attachement que moi au club (cf Coman justement).

Ce n'est pas une question de jurisprudence c'est malheureusement obligatoire aujourd'hui et je ne parle pas qu'au PSG. Au moment de la signature d'Areola on parlait de record de précocité pour la signature d'un contrat mais c'est devenu la norme pour ce type de joueurs. Quant à la question attachement, elle est estampillée discution RMC pour moi et personnellement pour certains joueurs je ne permettrai pas de dire qu'ils ne sont pas attachés au club quand on connaît leur parcours

, je le potentiel, tu le vois quand meme, je me souviens étant U19, avoir joué un match contre Monaco, et avoir croisé la route d'un jeune U17 qui reprenait suite à une blessure, il nous avait mis la misere au milieu.
Il s'appelait Petit.
C'est plus tard que j'ai fait le rapprochement.

Encore une fois tu détectés un potentiel mais c'est impossible de prédire une carrière. T'aurais joué contre Yaisien en U16 t'aurais parlé du futur Zidane

[Guest_volte_supprimé]

Ce n'est pas une question de jurisprudence c'est malheureusement obligatoire aujourd'hui et je ne parle pas qu'au PSG. Au moment de la signature d'Areola on parlait de record de précocité pour la signature d'un contrat mais c'est devenu la norme pour ce type de joueurs. Quant à la question attachement, elle est estampillée discution RMC pour moi et personnellement pour certains joueurs je ne permettrai pas de dire qu'ils ne sont pas attachés au club quand on connaît leur parcours


Encore une fois tu détectés un potentiel mais c'est impossible de prédire une carrière. T'aurais joué contre Yaisien en U16 t'aurais parlé du futur Zidane

Ok, on fait signer les jeunes prometteurs.
Mais ensuite ?
Tant qu'on n'aura pas un système avec des clubs partenaires pour les faire évoluer, on ira dans le mur.
La CFA, c'est trop bas, et le ticket d'entrée pour l'équipe une est trop élevé.
Donc, les jeunes avec un (vrai) potentiel, ils raleront de jouer en CFA, que le club ne leur fait pas confiance, etc...

[Dubdadda]

Ok, on fait signer les jeunes prometteurs.
Mais ensuite ?
Tant qu'on n'aura pas un système avec des clubs partenaires pour les faire évoluer, on ira dans le mur.
La CFA, c'est trop bas, et le ticket d'entrée pour l'équipe une est trop élevé.
Donc, les jeunes avec un (vrai) potentiel, ils raleront de jouer en CFA, que le club ne leur fait pas confiance, etc...

Ah mais si tu lis un peu cette section, tu sauras qu'on pointe du doigt justement la post-formation. Après un club partenaire c'est bien mais pas besoin de cela je pense pour pas exemple trouver un club intéressant pour Nkunku ou Augustin la saison prochaine (ce qui sera le cas je l'espère). Et ces deux là sont pour l'instant bien gérés, on ne les a pas entendu se plaindre (et heureusement d'ailleurs).

[Guest_volte_supprimé]

Ah mais si tu lis un peu cette section, tu sauras qu'on pointe du doigt justement la post-formation. Après un club partenaire c'est bien mais pas besoin de cela je pense pour pas exemple trouver un club intéressant pour Nkunku ou Augustin la saison prochaine (ce qui sera le cas je l'espère). Et ces deux là sont pour l'instant bien gérés, on ne les a pas entendu se plaindre (et heureusement d'ailleurs).

Il nous faudrait un club filiale en Bundesliga et un autre en Liga.
Ils n'apprendront rien en L1.
Il leur faut une équipe premiere plus accessible, et un environnement plus pro que ce qu'ils trouveront en France.

[Kaionedirection]

https://twitter.com/matmartinelli/status/708633418347749376

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

https://twitter.com/matmartinelli/status/708634982760194050

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Dubdadda]

En tout cas si l'info se confirme c'est une bonne chose. Il apprendra beaucoup aux entraînements la saison prochaine aux côtés des pros, cela ne peut que lui faire du bien.

[yajirobe]

L actuelle saison moyenne d Edouard comme celle d Ikone voir de Doucoure vous inquiete t elle, vous les suiveurs/connaisseurs des jeunes ou cela se justifie t il par le fait des nombreuses solicitations dont ils ont du faire l objet et la digestion de la tres grosse performance de la saison derniere...?

pensez vous qu il faille les signer pro tt les trois au vu de cette saison ? n y a t il pas d autre joueurs qui meriterait tout autant ? ( Ballo ? )

merci

[Noreaga]

Il y différentes façons de voir les choses pour Ikone et Edouard. C'est sûr qu'ils sont moins réguliers dans leurs performances, et l'après Euro U17 y a sans doute été pour quelque chose. Néanmoins, ils poursuivent leur évolution, quand bien même ils sont moins décisifs que l'an passé (mais l'aspect statistique est plus facultatif qu'autre chose à cet âge) ils continuent de progresser. Ils se sont initiés au championnat CFA, se sont confrontés à des joueurs mettant davantage d'engagement et de rythme, ça les a poussés à ne pas se reposer sur leurs facilités et à progresser sur d'autres aspects de leur jeu. Edouard, qui a pas mal évolué sur un côté cette saison (c'est à prendre en compte quand on fait une simple lecture statistique) a ainsi progressé dans la disponibilité et le jeu sans ballon, je le trouve aussi plus solide sur ses appuis, davantage présent dans le défi physique (semble s'être étoffé physiquement) et je trouve qu'il fait davantage valoir ses qualités de percussion (comme on a pu le voir en Gambardella ou en Youth League lors des phases de poules). Ikone a lui aussi progressé dans sa capacité à se rendre disponible pour ses coéquipiers, faut pas oublier qu'en U17 on lui faisait le reproche de trop souvent se cacher, de jouer par à coups. Il n'est pas extrêmement décisif cette année mais je trouve intéressant de voir qu'il peut fournir des matchs complets dans l'engagement et l'état d'esprit, et de le voir réaliser toujours autant de différences dans le début de ses actions. Face à la Roma, je l'ai trouvé assez présent par exemple, même si la finition de ses actions n'a pas suivi. Ce sont deux joueurs en apprentissage et qui sont petit à petit en train de faire la synthèse de leurs qualités, ce ne sont pas encore des joueurs matures, mais c'est intéressant de voir qu'ils peuvent faire de vraies différences face à des adultes et qu'ils ont encore pas mal de points d'amélioration, c'est toujours plus intéressants que des joueurs "finis" qui n'ont pas de marge de progression apparente. Avec un contrat pro à la clé et un stage d'avant-saison avec l'équipe A, ça peut vite se goupiller pour eux.

Et Doucouré fait une bonne saison, ça doit être le défenseur central le plus régulier derrière Eboa Eboa.

[Dubdadda]

Pas grand chose à rajouter, il faut savoir dissocier désormais (enfin c'est le cas depuis plusieurs années) la signature du contrat pro et le niveau requis pour aller titiller les pros. Si ils signent pro, il faudra être patient avec eux même si comme le rappelle Noreaga cela peut aussi bien et rapidement se goupiller (Nkunku). Mais je trouve intéressant de voir comment ont été gérés Nkunku et Augustin. Ils se sont entraînés avec les pros, ont progressé physiquement, ont pris leurs responsabilités en CFA et en Youth League avant de débuter en Ligue 1. Ils sont prêts selon moi à confirmer en prêt et pourront être remplacés la saison prochaine par des jeunes. C'est un bon rythme

[Vasco]

En parlant de Nkunku, avec le titre en poche, j'espère le voir commencer quelques matchs d'ici la fin de saison (même si je sais que Blanc privilégiera ses cadres pour qu'ils gardent le rythme).
Il va quand même y avoir quelques matchs de L1 (Guinguamp/Caen) qui suivent/précèdent la C1, ce sera bien de le voir commencer (tout comme Kimpembe et Augustin).

[yajirobe]

En parlant de Nkunku, avec le titre en poche, j'espère le voir commencer quelques matchs d'ici la fin de saison (même si je sais que Blanc privilégiera ses cadres pour qu'ils gardent le rythme).
Il va quand même y avoir quelques matchs de L1 (Guinguamp/Caen) qui suivent/précèdent la C1, ce sera bien de le voir commencer (tout comme Kimpembe et Augustin).

+1

d ailleurs pensez vous que georgen puisse avoir une chance de jouer avec la possible blessure de VDW ?

[Hari]

Pas grand chose à rajouter, il faut savoir dissocier désormais (enfin c'est le cas depuis plusieurs années) la signature du contrat pro et le niveau requis pour aller titiller les pros. Si ils signent pro, il faudra être patient avec eux même si comme le rappelle Noreaga cela peut aussi bien et rapidement se goupiller (Nkunku). Mais je trouve intéressant de voir comment ont été gérés Nkunku et Augustin. Ils se sont entraînés avec les pros, ont progressé physiquement, ont pris leurs responsabilités en CFA et en Youth League avant de débuter en Ligue 1. Ils sont prêts selon moi à confirmer en prêt et pourront être remplacés la saison prochaine par des jeunes. C'est un bon rythme

Totalement d'accord avec ton message et celui de Noreaga. Par contre, moi je prêterais Augustin qui s'il peut encore apprendre doit se confronter plus régulièrement aux défenses d'une première division pour affiner son jeu. Je pense qu'il a fait un peu le tour avec des joueurs comme Zlatan, Cavani, Di Maria, là il apprendra plus en jouant et à lui de bosser ses points forts et faibles pour définir son profil d'attaquant.

A l'inverse Nkunku me parait plus perfectible et pour un poste au milieu, je pense qu'il a encore beaucoup à apprendre dans son positionnement, dans le tempo du jeu avec des Motta et Verratti. Verratti l'a bien dit, l'apport de Makélélé lui avait été très utile pour son apprentissage.

[roro10]

Augustin, Kimpembe et Nkunku seront prêtés l"été prochain.

Pour Nkunku, son agent l'a évoqué dans une interview.

[Noreaga]

Augustin et Kimpembe c'est certain, ils sont prêts. Je suis un peu plus réservé concernant Nkunku pour lequel une saison supplémentaire en réserve me choquerait pas, il doit encore affiner ce profil de milieu créateur qui prend des initiatives, il doit prendre plus de risques dans la projection vers l'avant et les choix de passe/frappe. Après, je dirais pas non à un prêt en L2 le concernant.

[Dubdadda]

C'est vrai que Nkunku est moins armé mais l'interview de Fanfan allait dans le sens du prêt

[Dubdadda]

Petite alerte pour Silva, Aurier écarté, VDW fâché tout se met en place pour Georgen

[Vasco]

Petite alerte pour Silva, Aurier écarté, VDW fâché tout se met en place pour Georgen

je croyais qu'il fallait pas brûler les étapes

[Noreaga]

Non, après vu qu'on est champions ça serait cool de le voir pour un ou deux matchs, même si je doute fortement qu'on voie beaucoup de jeunes jouer d'ici la fin de saison, je ne vois que Kimpembe, Augustin, Nkunku et Ongenda. Et donc Georgen s'il y a des absences comme celles évoquées.

[Dubdadda]

je croyais qu'il fallait pas brûler les étapes

Penser que c'est trop tôt pour le propulser numéro deux la saison prochaine ne veut pas dire que quelques minutes en Ligue 1 ne serait pas bénéfique pour lui

[Loveris]

Penser que c'est trop tôt pour le propulser numéro deux la saison prochaine ne veut pas dire que quelques minutes en Ligue 1 ne serait pas bénéfique pour lui

Qu'est ce qui est le plus bénéfique pour un jeune joueur comme Georgen ? Quelques minutes en ligue 1 (une ou deux fois une demi heure, par exemple) ou bien jouer avec la CFA des matchs entiers ?