[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration Options

[Ballack Odrama]

J'avais essayé de poser la question sur le chat lors du Q&A du dernier pod mais j'ai du mal à la synthétiser. Jusqu'où pensez vous que des formateurs peuvent developper la technique d'un joueur, et dans quelle mesure s'agit-il d'un ensemble de qualités innées?

J'y pensais pas mal ces derniers temps en regardant les matchs de N'Djantou. J'adore son dynamisme, son envie, sa capacité à se rendre disponible, à lire le jeu et à se connecter à ses coéquipiers. Par contre il commet souvent des erreurs qui annihilent ces bonnes dispositions, souvent une première touche approximative, des frappes non-maitrisées, et qui font parfois tache au milieu de joueurs d'un niveau élite.

C'est sans doute plus facile de maximiser un potentiel athlétique, et de bons coachs peuvent clairement transformer un joueur d'un point de vue tactique - je crois que le moment où un joueur découvre le poste où il va se fixer est mon moment pref dans une carrière/courbe de progression. Mais d'un point de vue technique, est-ce que vous pensez qu'on a les outils et le savoir-faire pour permettre à des jeunes de franchir le gap qui les séparent d'un groupe d'internationaux dans une équipe qui joue la possession?

Curieux de vos avis/exemples/lectures à ce sujet

[farelan]

J'ai l'impression qu'au-delà d'un talent inné qui est un pré-requis pour ne serait-ce que s'entraîner avec le groupe pro, tu as plusieurs aspects qui font la différence selon moi :

• Psychologie : assumer le passage de l'anonymat à la "fame" et tout ce que à ça implique de rentrer dans ce monde de requins. Et sur le terrain être capable d'exprimer son talent face à des millions de personnes, ce n'est pas donné à tout le monde.
• Hygiène de vie : "le bien manger bien dormir" >> nutrition, travail physique, travail mental, repos
• Développement physique : taille, vitesse, capacités musculaires, résistance aux chocs, prédispositions aux blessures
• Capacité de travail : n'est pas CR7 qui veut...
• Chance : tomber sur le bon coach et la bonne équipe au bon moment
• Entourage : une famille et des amis qui veulent ton bien, ça peut te sauver une carrière

[Erw56]

Pour Philo au delà de la compil Doué est vraiment à suivre ?

Felicitations au petit Hugo qui a du adorer sa première

[Zivan]

J'espère vraiment que Housni va se trouver un club qui lui convient et pleinement lancer sa carrière. Je l'ai toujours trouvé hyper élégant, plutôt complet, avec de vraies qualités d'attaquant. Il est peut être moins costaud qu'un Odsonne Edouard mais damn il a quand même des atouts à faire valoir pour être pro, c'est loin d'être un nullard putain

Son prêt au Qatar c'était clairement une mauvaise idée
Il aura jamais le niveau pour chez nous mais il avait de quoi percer dans des championnats plus petits, faut qu'il lance sa carrière

[Philo]

Pour Philo au delà de la compil Doué est vraiment à suivre ?

Felicitations au petit Hugo qui a du adorer sa première

C'est franchement un bon joueur mais il est pas trop fait pour le football de Luis Enrique. Il a des vrais éclairs dans le jeu mais il prend énormément de risques balle au pied, il a un gros travail à faire à ce niveau-là.

[Ballack Odrama]

J'ai l'impression qu'au-delà d'un talent inné qui est un pré-requis pour ne serait-ce que s'entraîner avec le groupe pro, tu as plusieurs aspects qui font la différence selon moi :

• Psychologie : assumer le passage de l'anonymat à la "fame" et tout ce que à ça implique de rentrer dans ce monde de requins. Et sur le terrain être capable d'exprimer son talent face à des millions de personnes, ce n'est pas donné à tout le monde.
• Hygiène de vie : "le bien manger bien dormir" >> nutrition, travail physique, travail mental, repos
• Développement physique : taille, vitesse, capacités musculaires, résistance aux chocs, prédispositions aux blessures
• Capacité de travail : n'est pas CR7 qui veut...
• Chance : tomber sur le bon coach et la bonne équipe au bon moment
• Entourage : une famille et des amis qui veulent ton bien, ça peut te sauver une carrière

Je crois pas beaucoup à la notion de talent au singulier, c'est toujours un ensemble de choses qui fonctionnent en synergie. Là je parle spécifiquement de la technique, que je différencie du fait d'être un dribbleur. Ce truc du toucher de balle c'est quand même fascinant, avec des disparités de fou parmi des joueurs qui ont suivi un même cursus. À quoi ça tient? C'est pas comme la perception de l'espace et la rapidité avec laquelle tu vas pouvoir réagir à ces informations.

Je prends Ndjantou en exemple parce que c'est lui qui m'y faisait penser mais c'est plus une réflexion sur la formation en général. Un toucher de balle supérieur à la moyenne c'est l'un des premiers trucs qui saute aux yeux quand tu vois des gamins jouer, et sans doute le dernier à partir en fin de carrière quand le corps ne suit plus.

Du coup la question que je me pose c'est surtout dans quel mesure et par quels moyens on peut faire progresser un mec de 18 ans sur ce point précis. Évidemment la répétition est cruciale pour progresser mais je me demande comment on peut évaluer cette marge et la combler.

Son prêt au Qatar c'était clairement une mauvaise idée
Il aura jamais le niveau pour chez nous mais il avait de quoi percer dans des championnats plus petits, faut qu'il lance sa carrière

Horrible move, j'étais dégouté quand il est parti là bas. J'ai évidemment pas les infos pour mieux comprendre mais damn comment son agent a pu valider un truc pareil. J'ai tellement envie de le voir faire une carrière cool putain, il pue le foot.

[ASD]

Pour Philo au delà de la compil Doué est vraiment à suivre ?

Felicitations au petit Hugo qui a du adorer sa première

Hum, il n’a pas de pied gauche du moins il ne l’utilise jamais…. Au milieu de terrain et face à des pros, il faut un minimum.

[Razul le Bezendj...]

Lucéa est-il si près de l’équipe première comme le laisse entendre l'article de l’Équipe du jour ? (Hugo Delom sur les jeunes de la youth league).

[Dubdadda]

En tout cas il fait de meilleures prestations que Kamara qui est dans le groupe

[Philo]

C'est paradoxal alors que c'est une denrée rare dans le football mais le fait qu'il soit gaucher ne l'aide pas vu qu'on en a déjà plein au PSG.

[Razul le Bezendj...]

OK merci pour les réponses.

[cyba79]

https://twitter.com/le_Parisien_PSG/status/2000681634761228784

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Ballack Odrama]

Ça me fait vraiment un truc de le voir partir. J'adorais le joueur et je trouvais ça génial qu'il soit revenu au club en tant que formateur en graissent les échelons tout en mettant à profit son expérience et sa connaissance du club pour qu'elle bénéficie à de nouveaux jeunes joueurs. J'avais eu l'occasion de bavarder avec lui à plusieurs reprises, et quand bien même cela reste assez superficiel il m'avait fait l'effet d'un formateur bosseur, plutôt cérébral et exigeant. J’avais beaucoup apprécié la super interview de Dub il ya quelque ms années. On perd un vrai enfant du club qui connaît parfaitement le foot francilien, j'espère qu'on saura le remplacer avec à propos. Bon vent à lui, fuck Cabaye et ses costumes Armand Thierry.

[Erw56]

L'équipe espoirs a battu Lens 2-1 cet après midi dans le challenge FFF

https://twitter.com/MadInGaillette/status/2001722862957158815

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[Ghostface]

https://www.culturepsg.com/news/formation/l...fres-cles/58054

"11 : Les onze joueurs figurant dans l’équipe-type de cette première partie de contrat sont en fin de contrat l’été prochain "

J'ai trouvé ça assez fou, vous pensez que le club proposera un contrat à qui hormis Jangeal ? Ayari ? Mounguegue ? Assab? Mbemba ?

sachant qu'il y a la possibilité Eupen maintenant.

[Dubdadda]

J’ai du mal à me prononcer car pour moi les cas Kamara et Jangeal (qui passe du banc en U18 au groupe pro en une semaine) montrent que l’on a pas tous les tenants et les aboutissants et que l’on ne peut pas se baser uniquement sur les matches observés.
Aujourd’hui je ne vois absolument aucun joueur du groupe U19 monter très vite en pro (hormis Boly donc). Du coup j’aurais tendance à croire que peu de joueurs vont signer pro mais il y aura pas mal de proposition de contrats stagiaires à la manière de Nsoki et Abo El Nay l’an passé. Diandaga il y a un an je le voyais plus haut qu’il ne l’est actuellement mais il est très régulièrement blessé tout comme Ly.
Globalement quand je repense aux débuts en U17 (première année) de cette équipe je ne peux être que déçu et d’ailleurs ceux dont on pourrait parler aujourd’hui (hormis Jangeal) pour leur régularité (je ne parle pas du niveau de performance forcément) Coulibaly, Mounguengue ou encore Assab étaient remplaçants

[Ghostface]

Merci pour ce retour Dub

peut être que cette génération n'a pas eu la progression escomptée pour le moment, à voir si certains progresseront en prêt par exemple.

[Philo]

Peut-être surtout que le PSG est à un niveau très très haut et si tu sors un ou deux joueurs par génération, c'est déjà très bien.
Sur les 2006, t'en as 2 (et demi) avec Warren et Mayulu (+Ethan), sur les 2007, il faudra surveiller ce que devient Ndjantou (qui est le plus talentueux avec Gadou au départ) et sur les 2008, t'as déjà Mbaye qui est dans la rotation, voire Boly chez les 2009. Les autres, c'est à eux de se bouger pour avoir plus mais quand je vois la saison de Kamara, j'ai envie de lui dire de se secouer un peu.

Si on peut en avoir un ou deux chaque saison, l'objectif réalisable est rempli, le reste est du bonus (et des possibles transferts en vue).

[Razul le Bezendj...]

Un article (voir lien ci-dessous) annonce que le PSG compte utiliser KHAFI Yanis en équipe première sur la seconde partie de saison.
https://debats-sports.com/psg-cette-excelle...n-message-fort/

[Philo]

Non, c'est archi faux comme truc, Khafi a été ajouté à la liste sur le site de la LFP dans l'effectif du PSG fin septembre parce qu'il a fait un banc de touche (contre Auxerre) et il fallait donc l'entrer dans la base de données pour remplir la feuille de match.
Il n'a pas été revu depuis avec les pros et ce n'est pas spécialement prévu.