[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration Options

[Dready14]

C'est bien de réaliser un audit mais, on en parlait avec Philo, la gestion de l'effectif pro aura toujours un impact (positif ou négatif) sur le recrutement en préformation et formation. Là, le club a beaucoup recruté, pas ou peu prêté. Quand on voit le match de Kebano cet après-midi, on se dit qu'il aurait mieux fait d'être prêté. Dans l'inconscient des gens, empilement de stars ne va pas de paire avec intégration des jeunes joueurs. Même si je nuancerais un peu cet avis (niveau d'entraînement supérieur, facilité de s'intégrer dans un groupe qui tourner bien etc...), il est clair que la forme d'élitisme observée ces dernières années va s'accentuer et il faudra être très fort pour percer au club. A moins que l'on laisse un peu plus de temps aux jeunes pour faire leur gamme (on le dit et on le répète notamment au travers d'une vraie politique de prêt), on peut toujours rêver....

La chose positive c'est que les jeunes gagnent des titres et de ce fait une certaine crédibilité. Même si bien sûr ça ne garanti pas de réussir en équipe première, quand tu as des jeunes qui gagnent tout dans presque toutes les catégories et qui sont très nombreux à être appelés régulièrement en sélection, naturellement ils frappent à la porte du haut niveau. Après évidemment tout dépend au final de l'entraîneur mais sur ce point, même s'il ne fait pas tout bien, je fais confiance à AK qui a selon moi plutôt bien géré les jeunes la saison dernière.

[Wormy]

L'an dernier, sur la liste de l'UEFA, il y avait Qasmi, També, Makhedjouf, Kamghain (même Nguéma après le départ de Sessègnon), ainsi que Landre, Kébano et Bahébeck (ce qui parait normal mais il y a un an il n'y avait rien de normal, Bahébeck c'était un attaquant du PSG U19). Cette année, que Landre, Kébano et Bahébeck, pas même També ou Kamghain. C'est pas la faute à AK mais bon, l'effectif s'etoffe et les jeunes ont moins de places

[Philo]

Bahebeck a été aligné en CFA toute la saison (et heureusement vu le nombre de points qu'il nous a ramené).

[Wormy]

T'as pas bien compris. En début de saison, EN TOUT DEBUT DE SAISON, on pensait pas que Kébano et Bahébeck allaient être des cadres de la CFA. Au moment où la liste UEFA a été faîte, ces joueurs là semblent partie pour passer la majeure partie de leur saison en U19 (un peu comme Héry l'a fait l'an dernier)

[Dready14]

L'an dernier, sur la liste de l'UEFA, il y avait Qasmi, També, Makhedjouf, Kamghain (même Nguéma après le départ de Sessègnon), ainsi que Landre, Kébano et Bahébeck (ce qui parait normal mais il y a un an il n'y avait rien de normal, Bahébeck c'était un attaquant du PSG U19). Cette année, que Landre, Kébano et Bahébeck, pas même També ou Kamghain. C'est pas la faute à AK mais bon, l'effectif s'etoffe et les jeunes ont moins de places

L'effectif s'étoffe mais la moyenne d'âge est de plus en plus jeune en CFA aussi. Quand Bahebeck et Kebano ont été inscrits pour l'UEFA ils réalisaient déjà en début de saison remarquable, et de manière générale il y avait des cadres en CFA susceptibles d'intégrer les pros à un moment de la saison. C'est moins le cas cette saison même si des joueurs comme També ou Kamghain (malheureusement blessé) sont en CFA depuis un moment déjà.
Après évidemment le recrutement de l'équipe première joue là-dessus.

[Wormy]

Cette liste est faite fin aout, c'est à dire le temps de voir 3 matchs en CFA. Ca me parait pas très approprié de dire qu'ils faisaient des choses remarquables alors qu'ils ont fait 3 matchs en réserve.

Et puis També et Kamghain étaient sur la liste, cette année non (alors qu'ils ont un an d'expérience en +). C'est bien la preuve irréfutable que l'effectif pro s’étoffe et que la place des jeunes se restreint.

[Dubdadda]

Cette liste est faite fin aout, c'est à dire le temps de voir 3 matchs en CFA. Ca me parait pas très approprié de dire qu'ils faisaient des choses remarquables alors qu'ils ont fait 3 matchs en réserve.

Et puis També et Kamghain étaient sur la liste, cette année non (alors qu'ils ont un an d'expérience en +). C'est bien la preuve irréfutable que l'effectif pro s’étoffe et que la place des jeunes se restreint.

Tu ne les avais pas vu lors de la préparation alors... Ari confirmera mais je me souviens encore du match de Bahebeck face à Quevilly en amical, on sentait qu'il pouvait aller loin.

Maintenant pour També et Kamghain, tu n'es pas forcément au courant de tout. Ce sont des joueurs qui arrivent en fin de contrat la saison prochaine, qui ont sûrement eu des contacts pour partir cet été...bref ce ne sont pas les meilleurs exemples.

Certes, l'effectif pro s'étoffe et la formation va être de plus en plus élitiste (les places de plus en plus chères) mais Sakho et Chantôme sont titulaires, Bahebeck et Kebano bien positionnés dans la hiérarchie des joueurs offensifs, il y a pire comme situation pour les jeunes du club.

[Lilian president...]

Pour l'Europa league, le club peut inscrire quasi autant de joueur qu'il veut sur la liste B à condition qu'ils aient moins de 21 ans et 2 ans d'ancienneté au club.

Bref Kamghaim and Cie pourront disputer l'Europa League si on les inscrit sur cette liste, ce qui clôt le débat...

Règlement UEFA :

Chaque club peut inscrire un nombre illimité de joueurs sur la liste B. La liste officielle, dûment signée par le club et l’association, doit être soumise à l’Administration de l’UEFA jusqu’à 24h00 HEC au plus tard la veille du match
en question.

[TiMal75]

Si vous faites référence à la liste qui est sur le site UEFA, il y a Maurice et N'Goyi qui ne sont plus au club.

Cela est sans doute la liste pour le tour péliminaire, qui sera complétée pour les phases de poule.

De plus, pour les joueurs de la liste B, tu peux les ajouter en faisant un fax à l'UEFA jusqi'à 24h avant le match auquel tu veux qu'ils participent.

EDIT: Pour le règlement, grillé par Lilian.

Sinon, ds l'équipe de l'Atlético, il y a encore Forlan et Aguero.Ce sont donc bien les listes pour le tour préliminaire.

[Wormy]

il y a pire comme situation pour les jeunes du club.

Il y avait mieux ... genre l'an dernier

Maintenant, je reproche rien à personne, c'est dans l'ordre naturel des choses : on devient + ambitieux, - de jeunes ont leur chance. C'est juste regrettable pour ceux-ci.

[Noreaga]

Kamghain, També, Qasmi & cie avaient beau être inscrits sur la liste de joueurs pour l'EL l'an passé, ils n'y ont pas joué, donc d'une certaine manière c'est du pareil au même.
La politique d'élitisme a toujours été de mise, on l'a vu avec les 91 qui n'ont pas été conservés, ce qui était acté avant l'arrivée des qataris.
Perso je pense que le but, c'est de favoriser l'éclosion des éléments les plus avancés chez nous et de favoriser l'éclosion des autres ailleurs.
L'idéal étant évidemment une politique de prêts pour un certain nombre des signataires de contrats professionnels, ceux auteurs d'une année complète en CFA, ce qui permettrait de voir un suivi de leur progression.
Je trouve qu'on est dans une continuité au contraire, les Sabaly, Honoré entament leur première année complète en CFA, ils montrent une marge de progression intéressante et sont donc conviés à leurs premiers entraînements professionnels.
Un début de saison assez similaire à ceux de Landre et Kebano l'an passé, on leur souhaitera de connaître la même progression, qui ne viendra qu'avec le travail et le sérieux.
La perspective d'évoluer dans un groupe fourni en qualité et en quantité ne peuvent que décupler la motivation des jeunes. Surtout que vu la concurrence en haut, il est conseillé de mettre les bouchées doubles.

[Wormy]

Je pense que des jeunes comme Sabaly ou Honoré, cette saison, ne se frotteront au haut niveau qu'aux entraînements pendant les trêves internationales. Même si j'espère qu'ils accèderont à +.

Au passage, le thème des prêts post-formation est récurrent sur le site et j'ai vu que cet été, Chelsea y a eu beaucoup recours. Ca peut inspirer nos dirigeants.

[atepu]

Au passage, le thème des prêts post-formation est récurrent sur le site et j'ai vu que cet été, Chelsea y a eu beaucoup recours. Ca peut inspirer nos dirigeants.

En même temps dur de voir d'autres solutions car un joueur qui ne joue jamais aura du mal à progresser à un moment malgré les entrainements.

[Hari]

Tu ne les avais pas vu lors de la préparation alors... Ari confirmera mais je me souviens encore du match de Bahebeck face à Quevilly en amical, on sentait qu'il pouvait aller loin.

Maintenant pour També et Kamghain, tu n'es pas forcément au courant de tout. Ce sont des joueurs qui arrivent en fin de contrat la saison prochaine, qui ont sûrement eu des contacts pour partir cet été...bref ce ne sont pas les meilleurs exemples.

Certes, l'effectif pro s'étoffe et la formation va être de plus en plus élitiste (les places de plus en plus chères) mais Sakho et Chantôme sont titulaires, Bahebeck et Kebano bien positionnés dans la hiérarchie des joueurs offensifs, il y a pire comme situation pour les jeunes du club.

+1 sur toute la ligne, et pour le match à Quevilly l'an dernier, Bahebeck montrait déjà que c'était un joueur au dessus du lot, face à une équipe expérimentée de Quevilly, il avait pu faire admirer sa vitesse et faire la différence sur son côté gauche, incontestablement le meilleur poser auquel on l'a vu évoluer.

Il y avait mieux ... genre l'an dernier

Maintenant, je reproche rien à personne, c'est dans l'ordre naturel des choses : on devient + ambitieux, - de jeunes ont leur chance. C'est juste regrettable pour ceux-ci.

Mieux, non, les autres joueurs que tu cites n'ont pas survolés la CFA, donc ils étaient aussi là pour faire le nombre. SI j'apprécie les joueurs cités, ce n'est pas leur faire offense que de dire qu'ils ont encore des paliers à franchir pour jouer plus haut.

Perso je pense que le but, c'est de favoriser l'éclosion des éléments les plus avancés chez nous et de favoriser l'éclosion des autres ailleurs.
L'idéal étant évidemment une politique de prêts pour un certain nombre des signataires de contrats professionnels, ceux auteurs d'une année complète en CFA, ce qui permettrait de voir un suivi de leur progression.
Je trouve qu'on est dans une continuité au contraire, les Sabaly, Honoré entament leur première année complète en CFA, ils montrent une marge de progression intéressante et sont donc conviés à leurs premiers entraînements professionnels.
Un début de saison assez similaire à ceux de Landre et Kebano l'an passé, on leur souhaitera de connaître la même progression, qui ne viendra qu'avec le travail et le sérieux.
La perspective d'évoluer dans un groupe fourni en qualité et en quantité ne peuvent que décupler la motivation des jeunes. Surtout que vu la concurrence en haut, il est conseillé de mettre les bouchées doubles.

Totalement en phase avec tout ce que tu dis là

[Poupou70]

Le PSG se classe en tête du classement du Challenge FFF de meilleur club professionnel chez les jeunes pour la saison 2010-2011.

Deuxième la saison précédente, le PSG monte d’une marche et devance le FC Nantes et le RC Lens dans un classement prenant en compte les résultats de toutes les équipes de jeunes des U15 aux U19, le parcours des U19 en Coupe Gambardella, le nombre de joueurs sélectionnés en équipes nationales, le classement du centre de formation, le nombre d’éducateurs et licenciés, de licenciées féminines et de jeunes arbitres.

Avec 421 points obtenus, le club de la capitale termine donc largement en tête du classement, Lens et Nantes ayant récolté respectivement 353 et 344 points. Une avance que l’on peut expliquer notamment par les succès glanés par les équipes U17 et U19 du PSG, championnes de France de leur catégorie en juin dernier. Un doublé historique puisqu’aucun club français n’avait réussi cet exploit jusqu’alors.

« Nous sommes très satisfaits car cette récompense nous avait échappé la saison dernière pour cinq petits points, a expliqué Bertrand Reuzeau, Directeur du Centre de formation. C’est donc une grande satisfaction de terminer largement en tête, et la reconnaissance de travail accompli. Cela récompense tout le monde, les U17 et U19 champions de France, mais aussi les U15 qui ont réalisé un beau parcours en coupe. Ce trophée est la confirmation des saisons précédentes, avec quatre titres de champions remportés en six ans (trois pour les U19 en 2006, 2010 et 2011, les U17 en 2011). Nous sommes très satisfaits mais la priorité reste de voir des joueurs intégrer le groupe professionnel. Jean-Christophe Bahebeck, Neeskens Kebano ou Alphonse Areola sont régulièrement appelés, et Mamadou Sakho et Clément Chantôme confirment leur progrès. »

PSG.fr

Bravo pour cet excellent travail

[Homer]

Belle performance, qui prend en compte toutes les catégories.

[EsCoBaR]

Espérons que ça va parvenir,même si je n'en doute pas, aux oreilles de leo et ça lui montre que les stars c'est bien mais il n'en faut pas pour autant négliger le centre qui progresse d'année en année et qui récompense de 1 les jeunes et de 2 les éducateurs . Et comme leo la dit lui même le vivier parisiens il y a pas d'équivalent en france et peu en europe ( l'autre jour je me suis amuser a compter les joueurs de la sélections U16 nés en régions parisiennes , sur 18 il y en avais 10 dont 6 aux psg ) donc autant le faire vivre et progresser surtout que c'est une spirale, plus les résultat seront bon en jeunes avec des joueurs qui percent pros et plus les jeunes choisiront paris en pré-fo, encore plus qu'a l'heure actuelle et sa augmenterais aussi les chances de tomber sur des futures très grands . Tous ça n'est que bonne nouvelle

[DonTornado]

Enfin !
Je regarde le classement chaque année depuis plusieurs années et on montait chaque année mais je comprenais pas qu'on soit que 8 ou 10eme l'année dernière (si je dis pas de conneries)

J'espère que ça fermera quelques bouches (PSG=fric)

[Philo]

Enfin !
Je regarde le classement chaque année depuis plusieurs années et on montait chaque année mais je comprenais pas qu'on soit que 8 ou 10eme l'année dernière (si je dis pas de conneries)

J'espère que ça fermera quelques bouches (PSG=fric)

Tu regardes tellement que t'as confondu avec le classement des centres de formation.

[DonTornado]

Tu regardes tellement que t'as confondu avec le classement des centres de formation.

En effet...j'ai cru que c'était le classement des centres de formation cité plus haut, déception...
Ce classement de la FFF j'en avais jamais entendu parlé...